Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1736 работы Гедлингера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

#76 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 26.03.2015 - 22:28:10

Чуть не забыл! 

Медальные штемпеля насколько мне известно соседствовали с монетными. Вот бы на те медальки взглянуть, вдруг да чего еще придумается...

Можно посмотреть на "Старой монете"

http://www.staraya-m...m52/tоpic60175/

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.03.2015 - 22:51:34

Мерси. Изучил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 26.03.2015 - 23:08:20

Кстати, о Гедлингере.

По Именному Е.И.В. Указу от 25 мая 1734 года (Указ этот отсутствует в ПСЗРИ) велено медальеру Гедлингеру, "который в бытность здесь делал на медали и монеты штемпели и сверх того вырезал вновь Ея Императорскаго Величества большую печать", выдать за труды 4000 рублёв. (источник - документ № 105 ВКГМ).

Интересно, штемпели каких монет вырезал Гедлингер в тот период своего пребывания в России?

 

Добавлю: награждение это следовало выдать Гедлингеру "при нынешнем его отсюда назад в Швецию отправлении". То есть, в мае он уже уехал обратно в Швецию, проработав какое-то время в России. Что-то раньше я упоминаний об этом в литературе не встречал...

Пожалуй, выложу этот документ полностью.

ггг.jpg

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 26.03.2015 - 23:41:48

Сильно не пинайте. А вдруг?

893857l.jpg

 

100.jpg

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 26.03.2015 - 23:56:44

В этом капитально "что-то есть" !
а именно, дата! Это уже похоже на "почерк". Дату так (по центру) Гедлингер разместил, у Шульца она была сбоку...
может это тоже он?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 27.03.2015 - 01:12:22

Сильно не пинайте. А вдруг?

893857l.jpg

 

100.jpg

 

С уважением, водолей

 

И рядом не лежали... :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 27.03.2015 - 01:13:13

.

Прикрепленные изображения

  • Анна.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 27.03.2015 - 09:02:46

.

 

Похожи, как свинья на ежа! :sarcastic:   :rofl:  :hysterical:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 12:24:32

Красота!!!!

Прикрепленные изображения

  • IMG_0599.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 12:34:47

Вот бы у кого спросить...

Прикрепленные изображения

  • 250px-Граф_Головкин_Михаил_Гаврилович.jpg

Сообщение отредактировал pvv: 27.03.2015 - 12:36:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 12:40:25

Граф Головкин Михаил Гаврилович


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 14:09:38

Похожи, как свинья на ежа! :sarcastic:   :rofl:  :hysterical:  

:sarcastic:

...ну ладно, похихикали - и хватит пока. Двигаемся дальше.

 

 

Обратимся к статье В.В. Узденикова "Монетные штемпели работы И.К. Гедлингера и их копии работы Л. Дмитриева".

 

"Монетная иконография Анны Иоанновны весьма обширна, а художе­ственный уровень портретов императрицы на монетах отличается боль­шой неоднородностью. Тем не менее, прослеживаются три довольно чет­ко зафиксированные группы портретных изображений.

 

Первая группа включает монеты, чеканившиеся с 1730-го по 1737 год. Если не считать нескольких монет 1730 года, стоящих как бы особняком (рис. 1), то эта группа оказывается представленной монетами с бесчисленными ва­риациями портретов всего двух типов: первый преобладал в 1730-1734 годах, второй - в 1734-1737 годах. Авторство в формировании основных черт портрета первого типа (рис. 2) несомненно принадлежит датскому граверу Антону Шульцу, находившемуся на русской службе почти 12 лет - с 1724-го по 1736 год. Родоначальником и исполнителем портрета второго типа, скорее всего, был "резного штемпельного дела мастер" Иван Васильев, знак которого - литера "В" на первой спра­ва ленте наплечника - проставлен на двух штемпелях лицевой стороны рублевиков 1734 года (рис. 3). Оба типа портретов первой груп­пы в их многочисленных вариантах отличаются весьма низким качеством художественного исполнения, причем в ряде случаев эти портреты не только не имеют сходства с оригиналом, но и граничат с карикатурой.

 

Вторая группа включает, в основном, портреты на монетах 1734 года и представлена работами четырех талантливых и самобытных граверов, имена кото­рых нам, к сожалению, пока неизвестны. Правда, М.М. Максимов в статье "Медальер Иван Васильев" утверждает, что именно Васильев является автором всех портретов на монетах второй группы, но с та­ким мнением никак нельзя согласиться: слишком значительны и принципиальны стилистические отличия этих работ от работ Васильева. Работы одного из авторов портретов на монетах второй группы (рис. 4) отличаются бескомпромиссным реа­лизмом, работы других несут на себе отпечаток определенной идеа­лизации образа (рис. 5-7), но все они свидетельствуют о высоком профессионализме их авторов. Особенно наглядно это проявляется при сравнении портретов второй группы с портретами, создан­ными Шульцем и Васильевым".

Анна.jpg

 

Иллюстрации взяты с сайта Русского Нумизматического Дома. Нумерация соответствует типам, указанным в статье В.В. Узденикова.

 

P.S. 3777, на мой взгляд, "почерк" присутствует ещё и в сокращении "САМОДЕРЖ", от которого со временем отказались (как в 1735, так и в 1737 году).

 

С уважением, водолей


Сообщение отредактировал водолей: 27.03.2015 - 14:10:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 14:42:14

Что касается первого периода работы Гедлингера, в статье В.В. Узденикова нет об этом ни слова. Однако приведу ещё одну цитату из статьи:

 

"Нет никакого сомнения в том, что осново­положником третьего направления, основные черты которого сохра­нялись на русских портретных монетах до конца XVIII века, был ме­дальер Иоганн Карл Гедлингер (1691-1771), уроженец Швейца­рии, находившийся на русской службе в 1736-1737 годах. За столь не­продолжительное пребывание в России Гедлингер "...делал на медали и монеты штемпеля и сверх того вырезал вновь Ея Императорскаго Величества большую печать", за что получил жалованье в размере 4 тыс. рублей (доношение из Канцелярии Монетного правления в Сенат от 26 мая 1737 года)".

 

В дате "доношения" Василий Васильевич допустил ошибку, а именно - в указании года. В итоге вышло, что Гедлингер работал в 1736-1737 годах и именно в этот период вырезал большую печать Е.И.В. На самом деле "доношение" было написано 26 мая 1734 года (см. пост #78).

Кто сомневается, может проверить (в примечаниях к статье даётся ссылка на том ВКГМ, посвящённый монетам Анны Иоанновны с указанием номера страницы - 76).

 

С уважением, водолей


Сообщение отредактировал водолей: 27.03.2015 - 14:42:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 15:01:39

3777, на мой взгляд, "почерк" присутствует ещё и в сокращении "САМОДЕРЖ", от которого со временем отказались (как в 1735, так и в 1737 году).


...можно продолжить: крупный жемчуг в волосах. Антон Шульц такого не делал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 15:05:48

Согласно госпоже Щукиной... с 1735 по 1737
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 15:16:59

Согласно госпоже Щукиной... с 1735 по 1737

Да, Вы совершенно правы - 1735-1737.

 

Думаю, что-то (или кто-то) подтолкнуло монетчиков в 1734 году к модернизации изображений. Привлечь к работе могли и иностранных медальеров и, в частности, Гедлингера. И, на мой взгляд, первыми среди новых штемпелей были изготовлены так называемые "Царственный портрет" и "Лирический портрет" с реверсом, на котором дата разделена короной. От них и пошло дальнейшее развитие.

 

Почему "царственный" портрет так не похож на гедлингеровский портрет 1736 года? Рискну предположить, что в 1734 году серьёзная реформа изображений аверса и реверса не планировалась, и устоявшийся стиль и пропорции изображений следовало сохранить. А в 1736 году потребовалась "революция" в оформлении. А может быть, всё гораздо проще, и Гедлингеру просто дали волю в выборе стиля оформления. Результат - Е.И.В. понравилось.

Как-то так...

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 15:20:51

Rappoport, еxtra для Вашего сведения строго по секрету...
Портреты до 1735 года почти все сделаны "в нутро". Так называется техника гравирования, при которой резчик большую
часть работы на портрете выполняет руками, дорабатывая то щечку, то губку, то бровку. Работа требует высокой квалификации,
абсолютно безупречной моторики и много там чего... посему все портреты до 1734 включительно, имеют такое разнообразие и соответственно широкое поле для каталогизаторов "лирический, царственный и пр.".
Я это к чему... да к "свинье и йожикам". При этой технологии из под одного штихеля двух одинаковых портретов просто невозможно получить.
С ув.
ПС. кстати это "влет" в предыдущий пост.

Сообщение отредактировал 3777: 27.03.2015 - 15:21:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 27.03.2015 - 16:20:11

Rappoport, еxtra для Вашего сведения строго по секрету...
Портреты до 1735 года почти все сделаны "в нутро". Так называется техника гравирования, при которой резчик большую
часть работы на портрете выполняет руками, дорабатывая то щечку, то губку, то бровку. Работа требует высокой квалификации,
абсолютно безупречной моторики и много там чего... посему все портреты до 1734 включительно, имеют такое разнообразие и соответственно широкое поле для каталогизаторов "лирический, царственный и пр.".
Я это к чему... да к "свинье и йожикам". При этой технологии из под одного штихеля двух одинаковых портретов просто невозможно получить.
С ув.
ПС. кстати это "влет" в предыдущий пост.

 

Пасибки, блин!

А то я не знал... :wall:  :sarcastic:

Гедлингер, да и много кто в Европах, уже давно не работали в такой манере.

У них такое безобразие закончилось в 16 веке еще.

Поэтому нечего приписывать мастеру ту халтурку 1734-35-х годов! :hammerhead:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 16:28:57

Можно спорить до хрипоты, приводя аргументы за и против, только зачем?

 

Любой просмотр и лишний пост-ветер на мельницу Синкона, а это им выгодно в любом варианте. И продажа этого рубля не зависит даже от того, что признают этот рубль, отчеканенным штемпелем Гедлингера или кем-то другим, или вообще фейком.

 

Рубль будет продан в любом варианте за килофранки.

 

Сравнить работу реально практически невозможно, но если сравнивать, то не с рисунками, а с реальными изделиями этого периода работ Гедлингера. 

 

Относительно давно я уже приводил это фото, представленное  Schweizerisches Institut für Kunstwissenschaft (SIK-ISEA)

 

Медаль Гедлингера 

 

1736

 

42,5 мм

 

серебро

 

Находится во владении кантона Швиц

 

Но и не забывать факт, что поездка в Петербург в 1735-1737  Гедлингер осуществил  с Сarl Renald Berch и его учеником Daniel Fehrman, которые были не намного ниже по уровню самого Гедлингера...

 

Прикрепленные изображения

  • ГЕД.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 16:35:28

Пасибки, блин!

А то я не знал... :wall:  :sarcastic:

Гедлингер, да и много кто в Европах, уже давно не работали в такой манере.

У них такое безобразие закончилось в 16 веке еще.

Поэтому нечего приписывать мастеру ту халтурку 1734-35-х годов! :hammerhead:

 

А что скажете об этом (из предисловия ВКГМ к тому по монетам Анны Иоанновны):

111.jpg

 

Кстати, это подтверждает, что первыми штемпелями нового вида были именно с "царственным портретом".

1052122l.jpg

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.03.2015 - 16:47:07

Государственная печать. Иоганн Карл  Гедлингер.

Прикрепленные изображения

  • 1740 Государственная печать.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 17:14:14

Пасибки, блин! А то я не знал... Гедлингер, да и много кто в Европах, уже давно не работали в такой манере. У них такое безобразие закончилось в 16 веке еще. Поэтому нечего приписывать мастеру ту халтурку 1734-35-х годов!


"бу-бу-бу", - он то не знал. :dance:

Это прием такой, тактический :uzi:, чтобы до остальных сей секрет довесть.  Так вот, касаемо "халтурки". У этой техники есть своё-таки

превосходство. Скорость.  Если нужен один штемпель и быстро - никто не будет резать весь комплект пунсонов.  Делается "в нутро" - быстро, дешево и сердито.  С этого места, в технику, пока ни ногой...

 Гюнтер,  верни собаку на аватарку. Овчарка немецкая лучше была. Муторный зомби больно. :bueee:

Превеликое Тебе "данкещен" за поименную инфу,  с кем Маэстро в Россию пожаловал! Кроме шуток, всегда голову ломал, откуда

в 1734 году такое многообразие почерков.  Они для меня эдаким "вернисажем" всегда были, рубеля с датой 1734...  вроде конкурсных работ.

 Хотите, крамолы подброшу?..  а "В" в рукаве, часом не "Berch" ? :exclamation:

 Оплюсовать хотел, да патроны вышли.


Сообщение отредактировал 3777: 27.03.2015 - 17:16:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 17:27:27

 

 Гюнтер,  верни собаку на аватарку. Овчарка немецкая лучше была. Муторный зомби больно. :bueee:

Превеликое Тебе "данкещен" за поименную инфу,  с кем Маэстро в Россию пожаловал! Кроме шуток, всегда голову ломал, откуда

в 1734 году такое многообразие почерков.  Они для меня эдаким "вернисажем" всегда были, рубеля с датой 1734...  вроде конкурсных работ.

 Хотите, крамолы подброшу?..  а "В" в рукаве, часом не "Berch" ? :exclamation:

 Оплюсовать хотел, да патроны вышли.

Не... Нет больше немца Гюнтера. Расстреляли.... Пиф-паф. Остался недорезанная кукла из склепа. То появляется, то в пике в обнимку с водкой уходит.

 

А с ,,Berch,,-прикольная версия+++


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 27.03.2015 - 17:41:36

Не... Нет больше немца Гюнтера. Расстреляли.... Пиф-паф.

Вот так всегда... целили в немецкую овчарку, а попали восточно-европейскую. :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 27.03.2015 - 18:16:58

А что скажете об этом (из предисловия ВКГМ к тому по монетам Анны Иоанновны):

111.jpg

 

Кстати, это подтверждает, что первыми штемпелями нового вида были именно с "царственным портретом".

1052122l.jpg

 

С уважением, водолей

 

Не, ну что за люди такие бестолковые! :sarcastic:

Специально откопал фотки шведских монет с Ульрикой-Элеонорой, для сравнения, а мне тут подсовывают какое-то гэ... :facepalm:  :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей