Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1736 работы Гедлингера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

#1 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 22.03.2015 - 22:10:23

НЕИЗДАННЫЙ РУБЛЬ 1736 ГОДА РАБОТЫ ГЕДЛИНГЕРА

Об одном из лотов предстоящего аукциона «Sincona».

Среди российских серебряных монет XVIII века особое место занимает рубль 1736 года императрицы Анны Иоанновны работы знаменитого шведского медальера Иоганна Карла Гедлингера. Этот рубль известен не только высочайшей редкостью, но и своей, особенной и многогранной, историей. И прекрасным потомством. Но… обо всём по порядку.

Анна, племянница великого царя Петра Алексеевича и дочь его брата-соправителя Ивана волей царственного дядюшки 31 октября 1710 года была выдана замуж за герцога Курляндского Фридриха-Вильгельма, но очень скоро – всего через два месяца – овдовела и вернулась к матери в Петербург. Через полтора года вдовая Герцогиня Курляндская и Семигалийская по приказу самодержца вновь отправилась в столицу своего домена Митаву (сейчас – г. Елгава в Латвии), где и прожила вдали от Петербурга почти восемнадцать лет.

После неожиданной смерти юного императора Петра Второго, согласно пункту восьмому Тестамента императрицы Екатерины (Первой) от апреля 1727 года, гласившему: «…Ежели великий князь без наследников преставитьца, то имеет по нём (право наследования) цесаревна Анна (Петровна) со своими десцендентами, по ней цесаревна Елизавета и ея десценденты...», 19 января 1730 года законным наследником престола оказался младенец Карл Пётр Ульрих, принц Голштинский. Верховный тайный совет в 1727 году признал Тестамент Екатерины, но в январскую ночь 1730 года этот же Совет, состоявший из наиболее влиятельных русских аристократов, решил забыть про завещание покойной Императрицы, и по инициативе князя Дмитрия Голицына, на царство была призвана вдовствующая курляндская герцогиня Анна, более других претендентов устраивавшая членов тайного совета.

Смена царствования, естественно, повлекла за собой и смену портрета на банковой монете. Вот тут-то и возникли первые проблемы. Новая императрица не отличалась внешней изысканностью. По описанию испанского дипломата герцога де Лириа, «…Императрица Анна толста, смугловата, и лицо у неё более мужское, нежели женское….», что делало очень непростым делом создание привлекательного царственного портрета для миллионов монет, доносивших высочайший облик до верноподданных…. Напомню, что всевозможных СМИ, и, тем паче, телевидения, в те годы просто не было, и монеты были фактически единственными проводниками державного образа в народ. Главным медальером Московского Красного монетного двора в то время был немец Антон Шульц, работавший в России с последних лет царствования Петра Первого, бывший автором штемпелей петербургских рублей великого императора, а также портретных монет двух последующих правлений. Надо сказать, что выполнить столь сложную задачу Шульцу не удалось – портреты его работы, чеканившиеся на рублях до 1734 года, отличались портретным сходством, иной раз граничащим с грубостью, но никак не красотой и не изяществом. Анна Иоанновна, как и всякая другая женщина, придавала большое значение своему изображению, в том числе, разумеется, и на выпускавшихся огромными тиражами монетах, и её не могло устраивать резкое, хотя и правдивое, изображения своей персоны. Собственно говоря, от Шульца и не ожидали создания чего-то особенного, – лучшие годы медальера были явно позади, и ещё в 1732 году руководитель Монетной канцелярии Головин писал, что «…оный и сам состояния слабого и трудиться никогда не хочет, только что больше в пьянстве находится….». Но… «за неимением гербовой пишем на простой» – портретам Шульца замены пока не было. Только в 1734 году изготовление нового варианта портрета Императрицы доверили Ивану Васильеву, создавшему несколько довольно схожих портретов, один из которых был помечен литерой «В» в обрезе рукава. Этот тип васильевского рубля с небольшими изменениями и с полным написанием титула («САМОДЕРЖИЦА» вместо сокращенного на монетах 1734 года «САМОДЕРЖ.») массово чеканился включительно до 1737 года. Но и этот портрет не удовлетворял запросы Ея Величества – достаточно сказать, что на современном нумизматическом жаргоне этот тип называется не иначе, как «Ведьма». Наверное, даже комментировать не нужно….

Наконец, в 1735 году в Россию приезжает знаменитый шведский медальер Гедлингер….

Тут необходимо немного отвлечься и рассказать об этом замечательном мастере. Иоганн Карл Гедлингер, один из лучших представителей европейского медальерного искусства XVIII века, работавший на крупнейших монетных дворах Европы и выполнявший частные заказы европейских монархов, оставил беспрецедентный след в европейском и российском монетном деле. Работа Гедлингера была замечена ещё Петром Первым в 1717 году при посещении им Парижского монетного двора. Императору очень понравились работы знаменитого медальера, и он пригласил его на русскую службу, однако мастер не принял предложения. Позже, в 1730 году, сама Анна Иоанновна вновь пригласила Гедлингера, предложив ему 4000 золотых дукатов годового жалования и премиальные, но метр вновь ответил отказом. И только пять лет спустя, после личной просьбы Императрицы шведскому королю Фредерику, у которого Гедлингер работал в то время, мастер согласился на двухгодичный контракт. Гедлингер прожил в России всего два года, но позже выполнил ещё несколько заказов для Российской Империи. Учениками Гедлингера в России были Лукьян Дмитриев и Иван Лефкен, также оставившие немалый след в российском медальерном искусстве.

Главной работой маэстро в России было создание ставшего каноническим портрета Анны Иоанновны и изготовление комплектов штемпелей для чеканки серебряного рубля. Задачу, оказавшуюся не по силам Шульцу и Васильеву, Гедлингер решил виртуозно. Нужно быть истинным художником, чтобы столь грубой натуре придать красоту и некоторую даже элегантность, не покривив при этом против правды. Но не даром девизом великого медальера были слова «NE DISSIMVLA NE LVSIMGA», что означает «Не скрывает и не льстит». Удачным оказался не только портрет Императрицы, но и гербовый орёл, который, хотя и мало применялся на монетах собственно аннинского периода, но не однажды ещё использовался в российской монетной чеканке. Последними монетами с гедлингеровским орлом были медные монеты 1810 года Екатеринбургского монетного двора и серебряные монеты 1807 – 1810 годов.

После отъезда Гедлингера из России, его штемпеля в 1737 году успешно копировал в Москве русский мастер Лукьян Дмитриев, причём, по мнению многих специалистов, его работы даже несколько превосходили оригинал. С сентября 1737 года, когда штемпелями Гедлингера было «…напечатано рублевиков 2761 рубль…», а штемпелями Дмитриева – 257000 рублей, согласно указу от 18 августа, в рисунок были внесены изменения. В частности, вновь было велено полностью писать титул Императрицы «САМОДЕРЖИЦА ВСЕРОССИЙСКАЯ» вместо сокращенного до «САМОДЕРЖ. ВСЕРОСС.» на гедлингеровских. Одновременно был изменён и рисунок гербового орла. Чеканка этими штемпелями продолжалась в Москве до конца правления Анны Иоанновны в 1740 году.

Гедлингеровские рубли чеканились в Петербурге на импровизированном монетном дворе в палатах князя Прозоровского, поскольку штатный монетный двор, находившийся в Трубецком бастионе Петропавловской крепости, в то время не функционировал. Интересной особенностью этих монет было и то, что это была первая чеканка монеты из отечественного серебра. Дело в том, что в России до XVIII века промышленной добычи серебра практически не было, и почти весь драгоценный металл ввозился из-за границы. Для чеканки же в палатах Прозоровского использовалось серебро, добытое в количестве нескольких пудов на острове Медвежий. Этим количеством и обусловлены крайне незначительный тираж рублей Гедлингера и их высокая редкость.

В 1738 году возобновил работу Санкт-Петербургский монетный двор. Монеты, выпущенные в Петербурге, чеканились несколько изменёнными штемпелями, авторство которых, предположительно, принадлежит Ивану Лефкену, хотя некоторые исследователи считают, что и они были резаны Дмитриевым.

До настоящего времени было известно три комплекта штемпелей гедлингеровского рубля. Два из них были описаны ещё в каталоге Великого князя Георгия Михайловича. Оба эти варианта имеют точки после «…ВСЕРОСС.» на аверсе и между словами «МОНЕТА» и «РУБЛЬ» на реверсе, и отличаются между собой рисунком украшений платья на лицевой стороне и расположением легенды относительно гербового орла на оборотной. В середине 1990-х годов Василием Васильевичем Уздениковым был обнаружен третий вариант, не имеющий точек в указанных местах, и также отличающийся от двух первых расположением надписей относительно основного изображения на обеих сторонах. Этот рубль в настоящее время известен только в одном экземпляре.

На предстоящем осенью 2015 года аукционе «Sincona» будет представлен четвёртый, ранее не публиковавшийся вариант знаменитого рубля, имеющий значительные штемпельные отличия от всех трёх, известных ранее, в чём легко убедиться при сравнении фрагментов изображений. Совершенно очевидно, что этот уникальный и неопубликованный ранее вариант рубля работы Иоганна Карла Гедлингера будет подлинной сенсацией предстоящего нумизматического праздника.

Ярослав Адрианов
г. Пермь. 22 марта 2015.

Литература:

1. Великий князь Георгий Михайлович. «Монеты царствования Императрицы Анны Иоанновны». СПБ. 1901.
2. В. В. Уздеников. «Монеты России 1700 – 1917 гг.». М. 2004.
3. М. М. Максимов. «Очерк о серебре». М. Недра. 1974.
4. М. М. Максимов. «Медальер Иван Васильев». Сборник «Советский коллекционер» №13. 1975.
5. Дмитрий Максимов. «Рубль Гедлингера». Журнал «Антиквариат. Предметы искусства и коллекционирования» №4. 2002.
6. Рандольф Зандер. «Серебряные рубли и ефимки романовской России». Киев. 1998.
7. Александр Басок. «Рубли Елизаветы». Журнал «Петербургский коллекционер» №2 (88). 2015.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 23.03.2015 - 00:06:30

Анонс без фото, всё равно, как свататься к невесте, не видя её  :sucks:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 23.03.2015 - 00:24:41

Так пойдет? :sarcastic:

Прикрепленные изображения

  • post-28353-0-07162500-1418980008.jpg
  • post-28353-0-50793700-1418980017.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 23.03.2015 - 10:54:06

Наверное всеж таки мЭтр, а не мЕтр...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 24.03.2015 - 19:30:01

Странно, а почему никто из авторов не берет за отправную точку монету из музея Базеля?

Там ведь хранится с 18 века реальный оригинал самого мастера.

Это вам не ученические штемпеля Дмитриева, помеченные 1736 годом.

Там рука мастера чувствуется, а не подмастерья.

Я вот к шведам первой половины 18 века неравнодушен, поэтому за Гедлингера имею что сказать... :smoking:  :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 050 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 24.03.2015 - 21:08:35

 А там монета или абдрук?  Уж больно она интересно выглядит.

Знает может кто? 


Сообщение отредактировал 3777: 24.03.2015 - 21:09:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 24.03.2015 - 21:34:24

Родной шведский Гедлингер, причем того же года.

... есть над чем подумать. :smoking:

Прикрепленные изображения

  • image01209.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 10:27:56

Родной шведский Гедлингер, причем того же года.

... есть над чем подумать. :smoking:

 

 

На предстоящем осенью 2015 года аукционе «Sincona» будет представлен четвёртый, ранее не публиковавшийся вариант знаменитого рубля, имеющий значительные штемпельные отличия от всех трёх, известных ранее, в чём легко убедиться при сравнении фрагментов изображений. Совершенно очевидно, что этот уникальный и неопубликованный ранее вариант рубля работы Иоганна Карла Гедлингера будет подлинной сенсацией предстоящего нумизматического праздника.

По данным из очень информированных китайских источников Гедлингер свой пятый вариант, имеющий ещё более значительные штемпельные отличия, сделал в Китае. А по данным не менее информированных швейцарских источников - Гедлингер просто запал на изготовлении именно этого рубля и, будучи проездом в Китае, сделал их столько вариантов, имеющих значительные штемпельные отличия, в чём легко убедиться при сравнении фрагментов изображений, - что хватит ещё на много-много аукционов. (Это шутка, а то здесь всё очень уж серьёзно. Потому что на самом деле я в этом не разбираюсь.).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 25.03.2015 - 11:28:07

Вот не могу понять, если не разбираетесь, нахрена писать? Говна опять вбросить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 11:34:47

Вот не могу понять, если не разбираетесь, нахрена писать? Говна опять вбросить?

Нет, дать пищу для размышлений, почему для описания этого непонятно откуда вдруг взявшегося предмета применены именно такие формулировки. Причём, по стилю предмет явно отличается от работ Гедлингера, а человек, написавший о предмете - самого этого предмета в руках не держал. Теперь, надеюсь, смогли понять ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 25.03.2015 - 11:43:40

Нет. Не смог понять. Я вот ничего не понимаю ни в украинских, ни в советских монетах, мне они неинтересны в основном и я время от времени просто читаю темы, типа пятака 1989 года в белом цвете, держа свое мнение при себе. Гедлингеровский рубль я однажды держал в руках, довелось. Но при этом тоже не считаю возможным влезать в обсуждение, довольствуясь впитыванием информации и сравнивая ее с имеющейся. На данный момент я не вижу никаких расхождений, "явно отличающих от работ Гедлингера" не вижу. Но опять же держу мнение при себе. А вот видел ли Ярослав эту монету или нет - это уже вопрос к нему. Вряд ли он вам ответит, но здесь мы не его обсуждаем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 25.03.2015 - 11:44:56

Нет, дать пищу для размышлений, почему для описания этого непонятно откуда вдруг взявшегося предмета применены именно такие формулировки. Причём, по стилю предмет явно отличается от работ Гедлингера, а человек, написавший о предмете - самого этого предмета в руках не держал. Теперь, надеюсь, смогли понять ?

Ну наконец-то в теме появился спесиалист по Гедлингеру... :alkash:


Сообщение отредактировал водолей: 25.03.2015 - 11:45:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 050 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 25.03.2015 - 11:45:50

Нет, дать пищу для размышлений, почему для описания этого непонятно откуда вдруг взявшегося предмета применены именно такие формулировки. Причём, по стилю предмет явно отличается от работ Гедлингера, а человек, написавший о предмете - самого этого предмета в руках не держал. Теперь, надеюсь, смогли понять ?

А вот это уже "наезд" на оригинальность "предмета"... есть основания так утверждать по этим очень информативным, кстати, фото?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 050 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 25.03.2015 - 11:47:22

Говна опять вбросить?


Процесс пошел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 11:50:52

... держа свое мнение при себе.

Напрасно. У Вас очень даже неплохая практика, возможно Ваше мнение чему-то бы помогло.

 

А здесь я высказал своё мнение, а поможет оно или нет - решат заинтересованные в этой монете люди.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 25.03.2015 - 11:56:48

Напрасно. У Вас очень даже неплохая практика, возможно Ваше мнение чему-то бы помогло.
 


Не видя предмета обсуждения живьём? Не имею возможности делать суждения по сложным технологическим вопросам руководствуясь набором пикселов на картинке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 12:08:23

Не видя предмета обсуждения живьём? Не имею возможности делать суждения по сложным технологическим вопросам руководствуясь набором пикселов на картинке.

Не прибедняйтесь, многие делают суждения о гораздо более сложных, спорных и дорогих предметах, не видя их живьём :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 12:46:34

Чтобы разобраться в этом вопросе, надо иметь либо очень качественные изображения или сами монеты перед глазами!

Но я немного о другом: Гедлингер был очень ярким представителем медальерного искусства первой половины 18 века.

Его работы изумляют своей чистотой и изысканностью.

Россия в его жизни была лишь маленьким эпизодом.

А учитывая обилие материала, не составит большого труда проанализировать, где работа мастера, а где - подмастерья.

Не могу сейчас говорить за штемпели аверсов с бюстом, а вот некоторые реверсы с пляшущими литерами, наводят на грустные размышления о русском следе... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 25.03.2015 - 12:50:03

Вот кому то счастье подвалит .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 050 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 25.03.2015 - 12:54:37

Не могу сейчас говорить за штемпели аверсов с бюстом, а вот некоторые реверсы с пляшущими литерами, наводят на грустные размышления о русском следе...

Вишь Ты... объяснил, глядишь кетайский след остынет.

ПС. Хотя вон подлетают ужо, свеженькой падали поклевать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 13:04:17

Вишь Ты... объяснил, глядишь кетайский след остынет.

ПС. Хотя вон подлетают ужо, свеженькой падали поклевать.

Вы невнимательны. В моей шутке китайскому следу отводился пятый вариант для следующих аукционов, он ещё ни здесь ни на следующем аукционе не выплыл.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 25.03.2015 - 13:09:58

На портрете монеты есть элементы изображения не совместимые с этикетом двора .И их изображать никто не позвол - бы .Странно ,что мастер имея свой твёрдый почерк  вдруг его изменил именно здесь .А вот на монете щвеции не изменил сам себе .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 050 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 25.03.2015 - 13:15:08

Вы невнимательны. В моей шутке китайскому следу отводился пятый вариант для следующих аукционов, он ещё ни здесь ни на следующем аукционе не выплыл.

Так на то искусство провокации и существует... вбросить дохлую кошку, не заходя в комнату. Выносить же другим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 050 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 25.03.2015 - 13:18:11

На портрете монеты есть элементы изображения не совместимые с этикетом двора .И их изображать никто не позвол - бы .Странно ,что мастер имея свой твёрдый почерк  вдруг его изменил именно здесь .А вот на монете щвеции не изменил сам себе .


Корону набекрень посадил подлец. :hysterical: Так это с Катерины Первой и

до Елизаветы делалось... традиция.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 25.03.2015 - 13:20:29

Дохлую кошку уже внесли на синкону таким описанием. В другую комнату её теперь не вбросят, а впарят.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей