Перейти к содержимому


Фотография

Кем был Вилли Фухс?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 20.03.2015 - 20:17:00

*
Популярное сообщение!

Вилли Фухс был экстраординарным коллекционером русских монет, по заявлению И.Г. Спасского коллекция ефимков Вилли Фухса была лучшей коллекцией в мире вне Эрмитажа. Я знал его лично и хотя не могу сказать что мы с ним были близкими друзьями, но мы с ним встречались на аукционах и если при его жизни я его лично хорошо не знал, то о нём я знал достаточно хорошо. Коротенько расскажу что я помню и как помню в форме «мемуар мужчины средних лет». Многое что я скажу я не буду проверять ни по датам ни по обстоятельствам, буду лететь на автопилоте. Что-то будет точно, что-то будет очень близко. Без разницы, так я помню о Вилли Фухсе и постараюсь много не писать.
 
 
Когда сегодня в аукционных каталогах в описании монеты пишут экс- коллекция Вилли Фухса, это всегда значит что подлинность монеты сомнению не подлежит и всегда добавит денег к окончательному результату продажи. Те кто постарше помнят аукционную распродажу его коллекции в Лондоне с Содебиз в 3 захода, если не ошибаюсь с 1995 по 1997 года, в которой я очень активно участвовал и купил некоторое колличество монет. У Вилли Фухса было почти всё и Содебиз разбили его коллекцию на 3 части, хотя на самом деле должны были разбить на 20. Много шикарных монет были объединены в групповые лоты и продались практически не за что в конце сессий.
 
 
Вилли Фухс был талантливым инженером и попав в плен в самом начале войны оказался в лагере близко к городку с эвакуированным из Ленинграда заводом. Так случилось что квалиффицированный инженер с заводом в эвакуацию не прибыл и партийное руководство городка нашло в лагере для военнопленных немца по квалификации полностью подходящего для этой должности. Пленному врагу предложили шанс выжить и он его использовал. Его инженерные способности были настолько высокими, что очень скоро он де-факто стал на важной руководящей позиции на этом заводе и стал вхож в правительственную элиту этого города.
 
 
Так случилось что в руководстве этого городка находились толи оба Подгорный и Косыгин, толи один из них, Подгорный, но не важно, подружившись с одним из них Фухс стал с ним друзьями до конца жизни и подружился уже много лет спустя со вторым. Ходили слухи что однажды в беседе с Косыгиным, Фухс, рассказывая о своей коллекции монет сказал что у него в наборе 12 рублёвых платиновых монет не хватает всего одной даты. Пару месяцев спустя, курьер позвонил в дверь его дома и передал конверт. В конверте был 12 рублёвик с этой датой. Конечно же это были только слухи, как такое могло случится? Но так случилось что Фухс собрал необыкновенно детальную коллекцию русских монет в очень высоком состоянии.
 
 
Кроме русских монет у Фухса была шикарная коллекция монет и медалей относящихся к Франкфурту, но он их продал сам через аукцион незадолго до смерти. Русская же коллекция доставшаяся его наследникам вызвала нескончаемые споры и в конце концов идиоты решали дать её Содебиз в Лондоне думая что генеральские погоны принесут им резултат. Я думаю что более квалифицированный нумизматический аукционный дом принёс бы им лучший результат.
 
 
Насколько я помню Вилли Фухса, когда я его увидел первый раз он уже был человеком пожилым и довольно не простым в общении, был человеком с незгибаемым мнением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 20.03.2015 - 22:18:36

 От человека, хорошо знавшего В.Ф. слышал, что уходя на фронт В.Ф. закопал самое интересное из своей коллекции в полисаднике своего дома. Никому ничего об

этом не сказал...  когда его спрашиали, почему, ответ был простой: " я был уверен. что вернусь".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 20.03.2015 - 23:00:05

у него в наборе 12 рублёвых платиновых монет не хватает всего одной даты.

Конечно же это были только слухи, как такое могло случится?

 

 

По этому поводу есть опубликованные материалы из архива Спасского, и что примечательно он просил 5 монет, а за неимением оных просил СДЕЛАТЬ! новоделы. 

wwg.jpg

 

Да и этим фактом непреминули воспользоваться аукционисты, на том аукционе на котором Вы были 

 

Вилли Фукс, чья коллекция русских монет продавалась на трех аукционах Sotheby’s. В комментариях к одной из монет в каталоге было написано, что она предположительно по- дарена председателем советского правительства Алексеем Косыгиным.

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 21.03.2015 - 12:26:06

Бывший руководитель отдела золота и гумизматики ЮБС, ныне сотрудник Синконы Лутц Нойманн-Лызлов рассказавал мне, что коллекцию немецких монет Фукс завещал сыну, а русских - дочери и что коллекция немецких монет была продана сыном плзже, чем дочерью.
Он рассказывал, что Фукс был большим, громогласным и тучным чкловеком. Однажды еще молодой Лутц принес ему уникальную немецкую монету и предложил ее Фуксу за 20 000 марок. Фукс кричал и возмущвлся, но вернул уходящего Лутцу уже от двери и, не переставая ворчать, согласился заплатить за уникум требуюмую высокую плату.
Фукс издал книгу о российских платиновых монетах.

Вокруг нас еще много очевидцев, знавших и знающих Брекке, Гудмана, Зандера и т.д. Жаль, если их знания уйдут, не будучи написанными.

Уважаемый Александр,

за Вами истории о Зандере, Брекке и Гудмане, плиз!!

И все ж таки моему уху привычнее Вилли Фукс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 22.03.2015 - 20:40:54

" я был уверен. что вернусь".

Он всё для этого сделал.:)
Стал служить в самом начале войны врагу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 22.03.2015 - 20:53:36

Он всё для этого сделал. :)
Стал служить в самом начале войны врагу.

 

 

Лёнь, сходил бы  ул. Б.Дмитровка, д.15  там вроде оцифровали архивы Коминтерна, мож там "собака зарыта"?  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 22.03.2015 - 22:46:44

Не знал об опубликованных Калининым письмах из архиава Эрмитаже. Значит ошибался я что Фухса взяли в плен в начале войны. Согласно его письму он был в плену с 8 мая!!! 45 года. Тоесть в плен он пошёл сам, когда ни Фюрера ни Рэйха уже не существовало, в день оффициалного подписания капитуляции. Чести ему в моих глазах это не добавляет видно рыльце было сильно в пушку. Переметнул не на сторону врага, а на сторону победителя. То что Косыгин в письме ничего не говорит о своей личной дружбе с Фухсом тоже ничего удивительного, но сам факт что Премьер Министр СССР просит Директора Эрмитажа оказать Фухсу помощь уже обо всём говорит.

Ещё согласно одному слуху, Фухс привёз в подарок Спасскому слухавой аппарат, о чём в те годы в СССР никто и мечтать не мог и Спасский ему был очень благодарен. Думаю благодарность выразилась в основном в благоприятном расопложении к нему, но в те годы и это было много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.03.2015 - 23:26:43

Согласно его письму он был в плену с 8 мая!!! 45 года. Тоесть в плен он пошёл сам, когда ни Фюрера ни Рэйха уже не существовало, в день оффициалного подписания капитуляции. Чести ему в моих глазах это не добавляет видно рыльце было сильно в пушку. Переметнул не на сторону врага, а на сторону победителя.

А что конкретно в письмах написано? 8 мая это скорее всего полная жопа со связью в вермахте т.е. бойцам в принципе непонятно было даже есть ли за что воевать или нет, может уже все сдались. Ну а воевали до упора без связи вроде только японцы. Было бы рыльце сильно в пушку - перебежал бы раньше (советские войска начали бить Берлин еще в апреле, то что рано или поздно возьмут было ясно задолго до 8 мая)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 23.03.2015 - 00:01:27

А известно, в чьём именно плену он был ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 01:18:05

Что-то, ребятки, у вас некоторых... как бэ по мягче сказать, масти попутаны. Кто враг, кто невраг. Один пишет, против Гитлера воевать = к врагам подался. Другой, дескать "сам в конце войны", "чести не делает"... всё нормалек?? С приездом, господа. :facepalm:
Тот, кто мне эту историю рассказал, тоже в плен в начале мая 1945 попал. Берлин уже пал, а его пацана несовершеннолетнего
прибрали... почти пятилетку в русском плену, правда только в Чехословакии он отбухал.  Гребли...  гребли и после Победы, и в паспорт не смотрели, да будет вам известно.  Война,  одно слово... 

ПС. Не нам и не на таком уровне судить о судьбах и поступках людских. Поумерили бы пыл свой "песателький".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 16:37:21

Четатель, поверте может живя в Германии вы думаете что знаете немцев лучше чем я, но это совсем не обязательно. Не только в Германии я бывал часто и много раз, у меня много немцев друзей, и хотя уже никого не осталось в живых, было много немцев ДРУЗЕЙ которые воевали во Второй Мировой. Был, Царство Ему Небесное, другой выдающийся коллекционер русских монет в Германии, Ральф Вайнсхаймер, который попал в плен к англичанам вскоре после того как они открыли второй фронт. Я останавливался у него дома несколько раз, мы переписывались много и я даже прекрасно понимая что судьбы у всех разные и нельзя грести всех под одну гребёнку по разному отношусь к немецкому солдату попавшему в плен в 43 году и попавшему в плен 8го мая 1945 года.

 

Один из моих любимых писателей это Heinrich Böll. Он когда-то рассказал мне подростку, чьи родители оба пережили блокаду Ленинграда и активно участвовали в его обороне, 12-то летняя мама дежуря на крышах и туша зажигательные бомбы, а 16-ти летний папа записавшись в армию добровольцем, как покалечила война мальчика немца, какой жертвой и войны и фашизма стал он. И читая его произведения я и простил немцев и понял суть фашистского зла. Но по отношении немецкого офицера сдавшегося в плен 8го мая 1945 года я циником останусь до конца жизни. Как мне не печально об этом думать, но не могу это выбросить из головы что великий нумизмат Вилли Фухс, друг Подгорного, Косыгина и Спасского в ненумизматической жизни скорее всего был фашистской крысой. Надеюсь что это не так, но думать об этом перестать не могу. Извините меня.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 16:43:24

Я думал что каталоги продажи коллекции Вилли Фухса у меня лежат где-то далеко не назвал точных дат продаж, а оказалось они были прямо под рукой.

 

Первая сессия была в четверг и пятницу 25го и 26го апреля 1996 года, Sale # LN6257

Вторая сессия была в 3го и 4го октября 1996 года, Sale # LN6594

Третья сессия была 24го и 25го апреля 1997 года, Sale # LN7263

 

Всем у кого их нет, настоятельно советую их купить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 23.03.2015 - 19:25:48

Александр, я видел первые аукционные каталоги продажи коллекции Фукса. Но вот с третьим как - то не сложилось. А именно на третьем аукционе должны были проходить 10 и 15 копеек СССР 1931 (серебро). Если это возможно, посмотрите, пожалуйста, последний аукционник. Проходили там всё - таки эти монеты или нет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 19:30:05

поверте может живя в Германии вы думаете что знаете немцев лучше чем я, но это совсем не обязательно.


Ну это "изящный жанр пошел"... "четатель-песатель". Причем здесь дата попадания в плен. Да ещё со сталинской подмЁткой -"сдался".
Обстоятельства разные были, а в конце войны просто напросто рабсилу забирали и после пакта о капитуляции.

Так уж устроено, сейчас их, воевавших по обе стороны - считаные остались. Тот, кто рассказывал мне про Фукса, ушел уже. В коллекции
Фукса от него полтинка 2 1/2 золотника, он как-то хвастал. Но не про это...
Мы как-то разговорились, он не фашист, фашистом не был,  хотя наверняка прошел через гитлерюгенд. (Комсольцами, кстати,  тут тоже мнооогие побывали :sarcastic:) поведал он  мне на правах старого человека...

 5 лет плена - ни капельки зла на русских, чехов, словаков. После плена - учился, дипломат до пенсии. Объехал весь Мир,  побывал везде...  кроме США. дипкурьер, затем что-то там повыше. Так вот, он как-то разоткровенничался со мной, что с Америкой у него "мир так и не заключен"...   он снаряды к зенитке подтаскивал,  им школьникам  большего не доверяли.  На мой вопрос почему, сказано было следующее: "они бомбили мои города, убивали мою семью - я за это доставал их с неба". 

 Бог ему судья, но не мы... Бог судья и Фуксу, но не Вы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 23.03.2015 - 19:45:34

Теперь эти каталоги не купить, времени прошло много, рассосались... :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.03.2015 - 19:52:01

Теперь эти каталоги не купить, времени прошло много, рассосались... :(

А вдруг лежат у кого? Брекке вон нашли чуть ли не целый гараж, может и Фукса найдут


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 23.03.2015 - 19:54:04

Александр, я видел первые аукционные каталоги продажи коллекции Фукса. Но вот с третьим как - то не сложилось. А именно на третьем аукционе должны были проходить 10 и 15 копеек СССР 1931 (серебро). Если это возможно, посмотрите, пожалуйста, последний аукционник. Проходили там всё - таки эти монеты или нет?

Не знаю откуда Великий Гвелешап взял данные о проходе. Никаких упоминаний об этих монетах в аукционнике III-ей части коллекции В.Фукса нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 20:01:15

Брекке вон нашли чуть ли не целый гараж


Рассосались...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 21:01:13

Александр, я видел первые аукционные каталоги продажи коллекции Фукса. Но вот с третьим как - то не сложилось. А именно на третьем аукционе должны были проходить 10 и 15 копеек СССР 1931 (серебро). Если это возможно, посмотрите, пожалуйста, последний аукционник. Проходили там всё - таки эти монеты или нет?

Нет, в третьей части вообще СССР не было. Вообще Содебиз не сочли даже нужным уделить целый аукцион коллекции Фухса. Все три части содержали в себе часть его коллекции, но кроме этого были монеты и из других источников. В третьей части были в основном ефимки, но в конце были добавлены и средневековые монеты, новоделы и другие непонятно почему не включённые в предыдущие сессии. Весь СССР был во второй части, но был описан и сгруппирован совершенно бездарно. Все монеты РСФСР и СССР, кроме двух были объединены в групповые лоты. Отдельно от других монет продавались только рубль 1921 года с гладким гуртом который при предварительной оценке в 150-200 фунтов продался за 220, и рубль 1924 года в аллюминии с провенансом из SBV, который при предварительной оценке в 250-300 фунтов продался за 650. Я не помню были ли у Фухса серебрянные 10 и 15 копеек 31 года вообще. Пробежался глазами по списком состовляющих больших лотов но чуда не увидел. Не думаю чтобы Содебиз были уж настолько незнакомыми с монетами СССР чтобы эти монеты не поставить в отдельные лоты. Хотя кто знает. Именно там я купил один из 5-ти копеечников 1924 года в пруфе и он был в большом лоте.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 21:04:53

А вдруг лежат у кого? Брекке вон нашли чуть ли не целый гараж, может и Фукса найдут

АК, чей, извините целый гараж? Джима Элмена, который эту коллекцию и продавал и чей каталог это и был. Кто-то из России нашёл правильного агента и тот сделал Элману предложение продать всё что у того было и он не отказался. Никакой интриги, никакой драмы, чисто цифры. Другого гаража просто нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 23.03.2015 - 21:10:08

Все иностранные аукционы, кроме одного, и именно у вас( и вы его назвали только что),- бездари по русским монетам. И это даёт и оправдывает надежды


Сообщение отредактировал Трандых: 23.03.2015 - 21:10:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 21:18:54

Бог судья и Фуксу, но не Вы.

Я то точно не судья Фухсу, и даже больше скажу, если когда нибудь узнаю что-то опровергающее моё мнение о нём, своё мнение поменяю быстро. Мне хочется верить что люди хорошие. Более того несмотря на зАвидный апломб, даже вы не судья ни Фухсу ни вашему немецкому другу ни мне ни себе. Всем нам БОГ судья. Но человек слаб, и я слабенький человечишка не возлагая своего приговора на Фухса, а оставив его самому себе буду исключительно для самого себя думать о его попадании в советский плен так как я думаю сейчас.

 

Грех мне о нём плохо отзыватся. Самый первый раз когда я с ним встретился он мне немножко помог с покупкой одного лота у Горного, в то время ещё в Гиссене. Когда Горный открыл лот новодела рубля Алексея Михайловича, Фухс встал в полный рост и сказал что эту монету продавать не должны, это фальшак сделаный в Польше. И когда Горный спросил зал, заберёт ли кто-то эту монету за половину предварительной оценки, я поднял руку и взял её, так как бил как агент для клиента. Новодел и есть фальшак, даже сделаный в Петербурге, а то что все такие же новоделы что заявил Фухс были сделаны в Польше, так никогда доказано и не было, да и если бы было, разницы никакой это не делает. Новодел и есть новодел, мой клиент об этом знал, монету хотел и был рад что она досталась ему дёшево.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 23.03.2015 - 21:21:40

К сожалению, сейчас уже пожалуй неоспорим негативный вклад Вилли Фукса в российскую нумизматику: поддельные ефимки с признаком с использованием поддлигных талеров изготавливались специально для него, о чем он сам, видимо, не знал. Это было, пожалуй, началом современной индустрии поддельных перечеканов с использованием поддинных монет как сырья для них.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 21:30:06

Во время просмотров лотов перед второй частю продажи, Джим Мортон, который в то время был главным у Содебиз по продаже этой коллекции попросил Марка Теллера и меня посмотреть константиновские рубли из коллекции Фухса. Их было около дюжины. Все фальшаки. Вернее один из них был рубль Трубецкого, фальшак отчеканенный на Парижском Монетном Дворе, а всё остальное фальшаки. Я даже знал дилера из нашей эмиграции 70х годов живущего в Германии, который наладил путь морем из СССР в Германию для Фухса. У каждого святого может быть тёмная сторона.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.03.2015 - 22:12:08

АК, чей, извините целый гараж? Джима Элмена, который эту коллекцию и продавал и чей каталог это и был. Кто-то из России нашёл правильного агента и тот сделал Элману предложение продать всё что у того было и он не отказался. Никакой интриги, никакой драмы, чисто цифры. Другого гаража просто нет.

То-то и оно что вроде бы речь шла о том что нашли где-то коробку (не спорю, про гараж я для красного словца сказал :) ) и отличалась она от того что продавал Леонид отсутствием тома по литературе, но хоть убейте не помню от кого это слышал (но точно не в интернете)


Сообщение отредактировал AK: 23.03.2015 - 22:12:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей