Перейти к содержимому


Фотография

Кем был Леонид Сёдерманн?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 144

#26 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 23.03.2015 - 09:00:30

Время идёт, а коллекция Содермана всё увеличивается и увеличивается.

 

Скорее есть попытки разбавить/добавить материал. Хорошую службу в этом  отношении сослужили

"записки (пометки) коллекционера", с которыми  продаётся  материал (скорей всего  это было пожелание

самих покупателей первой части), поскольку дельцы из синконы "под  шумок" пытались разбавить

большие  летние подборки и фуфлом, и  материалом  от других дилеров; поэтому  внимательней

надо изучать и эти  записи, кто его  знает, что там  они  еще  придумают,

но сам  факт такого фарисейства был обнаружен и вскрыт только в прошлом  году,

что чести аукциона  не делает,безусловно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 09:32:24

Антон, я написал это с сарказмом. Вы правильно уловили мою мысль.
Почему я думаю, что большАя часть монет, продаваемых на Синкона-Коллекшн,
не имеет никакого отношения к Содерману? Во-первых, швейцарцы очень
грамотный в юридическом плане народ, каждая их формулировка продуманна
на 200%, почему они эти продажи назвали Синкона-Коллекшн, а не Содерман-Коллекшн?
Во-вторых, когда в 2012 году пошли разговоры о первой Синконе, речь шла о 10000
лотов и трёх частях продажи, коллекция как-то за это время могла увеличится?
Что изменилось за три года, кроме того, что сотрудникам запретили говорить на тему
того, какие вещи от Содермана, а какие нет? В-третьих, как на продажах Синкона-Коллекшн
появляются монеты, которые не могли быть там? В-четвертых, почему Корреспондент
не отвечал на вопросы есть в коллекции та или иная монета? Швейцарцы не умеют
пользоваться Exel?
Эти все вопросы риторические. Я понимаю, что если сильно захотеть, то
можно придумал ответы на каждый из них.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 09:52:39

Время идёт, а коллекция Содермана всё увеличивается и увеличивается.

 

Ага, проходили уже: "Седерман умер, но дело его живет"... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Тимофей

Тимофей

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 55
MS62

Отправлено 23.03.2015 - 11:53:38

не оправдывайтесь перед негодяями!

 

Вы кого негодяем считаете, В.З. Арефьева, Библиотекаря или меня?

 

 

тем самым присоединяясь к этому мнению

 

У меня, Александр, конечно есть мнение. Оно заключается в простых вещах. Право автора на свое имя - незыблемо. Копировать информацию можно, если не забывать о правах авторов.

Мне помнится Ваш эмоциональный пост, это было еще во времена WWC, кажется, лет 10 назад, когда вы простыми словами объяснили какому-то очередному деятелю "пирату", почему ваши CD диски ВКГМ являются вашим авторским правом. За давностью лет я не сохранил тот текст, но все эти годы самолично сношу все ссылки на десятки говносайтов, где выложены эти сканы. Хотя казалось бы для "молодых русских коллекционеров" будет полезно почитать.

 

Что касается емайлов. Сам я не имею чести быть в переписке с В.З., но все письма между Библиотекарем и В.З. по данной теме я видел.

"не правильно проинформировал Арефьева и врядли даже сказал ему кто написал этот рассказик" В.З. сам прочитал заметку и сам написал письмо Библиотекарю. Спамер из Синконы, который разместил на СМ заметку, указал Вас автором под текстом. Вы сами это увидите по ссылке. Но Библиотекарь в одном из писем еще раз упомянул авторство. Таким образом никакого "неправильного информирования" или сокрытия авторства рассказа со стороны СМ не было.

 

Не поместить письмо В.З. в той теме мы не могли, и я не совсем понял почему это вызывает Ваше возмущение. Надо было просто удалить заметку и ответить Арефьеву что? Афтар пеши исчо, а остальное тебя не касается? Это невозможно, Всеволод Захарьевич на данный момент является автором, кто опубликовал наиболее значительный пласт информации о Содерманне, гораздо подробнее и детальнее, чем известная заметка Зандера.

 

Теперь, когда я изложил факты, мое мнение.

Людей, которые занимаются продвижением Синконы в рунете я считаю непорядочными гондонами. Используемые ими методы вызывают большой поток дерьма и скандалы с целью раскрутить продажу. Для вирусного продвижения они используют прокси, Вас в данном случае, Ярослава и других, легким движением руки и небольшими суммами они создают активные конфликты на форумах, ссоры и вонь. Более того, я даже осознаю, что этот мой ответ помогает им апнуть эту тему и подлить масла в огонь, но не отвечать, понятно, нельзя.

 

Эффективны ли эти методы? Да, возможно. Одобряю ли я их? Нет, у меня ничего кроме брезгливости они вызвать не могут. По этой причине все пользователи СМ, которые так или иначе работают от Синконы, как и сами представители Синконы, безжалостно выжигаются каленым железом со Старой монеты. Туда же, в топку, был отправлен и этот деятель, которые наспамил на СМ вашу заметку и заметку Ярослава. Наспамил, даже не дав ссылку на Ваш пост на койнс.су. Мне искренне жаль, что мы с Вами вынуждены вести этот разговор, я бы, конечно, предпочел его не иметь, и не вовлекать себя, Библиотекаря, Вас, Арефьева и всех окружающих в бурление говн, созданное мерзавцами.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.03.2015 - 12:24:23

У меня, Александр, конечно есть мнение. Оно заключается в простых вещах. Право автора на свое имя - незыблемо. Копировать информацию можно, если не забывать о правах авторов.

Мне помнится Ваш эмоциональный пост, это было еще во времена WWC, кажется, лет 10 назад, когда вы простыми словами объяснили какому-то очередному деятелю "пирату", почему ваши CD диски ВКГМ являются вашим авторским правом. За давностью лет я не сохранил тот текст, но все эти годы самолично сношу все ссылки на десятки говносайтов, где выложены эти сканы.

А вы как сносите, сканы ВКГМ -> сразу в помойку или проверяете? А то большую часть (если память мне не изменяет, без Петра и Анны) уже давно выложила ленинка в гораздо лучшем качестве и к сканам Александра это отношения не имеет. Хотя тут стоит проверить законы - если не ошибаюсь, по нашим законам техническое вопроизведение без переработки отдельным произведением не считается и отдельными имущественными правами не обладает
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Тимофей

Тимофей

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 55
MS62

Отправлено 23.03.2015 - 13:03:43

На СМ регулярно появляются ссылки на сайты со сканам книг, почти всегда это просто раскручивают очередные "интернет-магазины" и "нумизматические порталы". Я подписался на новые темы через RSS и моментально вижу в ленте такой пост, сразу захожу и удаляю. Там и разбираться не надо, все сразу ясно откуда сканы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 16:18:09

Тимофей, как должно быть очевидно всем читающим ваши помои, мне с вами, назвавшего меня "непорядочным гондоном" не то что с вами что-то обсуждать не и разговаривать ниже моего достоинства. Жалкая вы мразь, вот и всё. Разговор мой с вами закончин. Обменялись комплиментми и разошлись. Про ваш паршивинький форум СМ я могу писать и писать, если помните я сам попросил на нём выписать мне постоянный бан, хотя они этого не сделали. Но кому это чего прибавит? Пусть форумчане которые читают эту тему прочитают на вашем форуме статью Арефьева и мою и сами для себя решат украл ли я информацию у Арефьева или нет. Вот и всё. Те кто решать что украл, пусть считают что я вор, те кто решит что Арефьев украл у Зандера, пусть считает что Арефьев вор. Существует в этом мире малюсенькая частица информации и слухов о выдающемся коллекционере русских монет Леониде Сёдерманне и эта информация общедоступная. Заметте, но личная информация господина А или господина Б, а общедоступная. В моём рассказе я даю ссылки откуда у меня эта информация. 

 

К сожалению поскольку меня Тимофей оскорбляет и приводит примеры искажённые его интерпретацией, думаю полезно будет опять же молодым людям рассказать о компактных дисках с ПОЛНЫМ каталогом ВКГМ. Лет 12 или больше тому назад, бывший партнёр Биткина из Киева предложил мне эксклюзивную сделку по распространению вышеназванного каталога. По его словам в его распоряжении был этот набор и он сделал полный скан всех страниц. Я в том проэкте видел не только выгоду но и нужное доброе дело, потому что даже во всех переизданных наборах ВК не было неизданных таблиц по Петру, а у него была. Коллекционер за $75 получал у меня полный каталог ГМ на двух дисках, конечно же не такой удобный как живая книга, но в то время стоящий на $20000 дешевле чем книга. Выпуск такого издания позволял любому коллекционеру иметь копию каталога ВКГМ. 

 

Всё издание я сделал сам, за свои деньги вложив в то время в издание дисков и коробочек не малые деньги. Каково же было моё удивление что проститутка предложившая мне эту сделку сразу же её продала "Екатерине" или как в то время назывался МиМ. Да, я был недоволен, и сильно рассержен, но сказать что я когда либо считал мои CD авторскими? Извините, я не такой уж дурак. Да у меня был с жуликом контракт, который я изначально подписывая знал что подписываю только свои обязательства ему, так как его обязательства ко мне в юридическом ключе тогда вообще не существовали. Не только кричать что я автор, а даже думать что у меня были какие-то права я не мог. Но высказывать своё омерзение людям обманувшим меня и пиратам копирующим диски я не только мог и был должен делать. Вот и вся история про ВКГМ.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Тимофей

Тимофей

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 55
MS62

Отправлено 23.03.2015 - 16:58:31

Странно, я написал, что гондоны - пеарщики синконы, а вы с такой готовностью приняли на свой счет. За грехи чужия пострадать решили? Ну, что ж, ваше право, за язык никто не тянул, вскрылись, так вскрылись. Я на ваши оскорбления отвечать не стану. Если где-то  насрано, не с руки присаживаться, чтоб добавить, нюхайте в одиночку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 20:27:37

паршивинький форум СМ я могу писать и писать


 CM под раздачу угодил :facepalm: :shock:

там 8 тыщ народу... все паршивцы чтоль??  Неее так не пойдееть... :sucks: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 23.03.2015 - 21:19:14

Странно, я написал, что гондоны - пеарщики синконы, а вы с такой готовностью приняли на свой счет. За грехи чужия пострадать решили? Ну, что ж, ваше право, за язык никто не тянул, вскрылись, так вскрылись. Я на ваши оскорбления отвечать не стану. Если где-то  насрано, не с руки присаживаться, чтоб добавить, нюхайте в одиночку.

Тимофей, меня всегда интересовал вопрос. На фига это всё?

Отбросим в сторону 3 анклава государства форум Античников, Востоковедов и бывший Талерс. С ними не может быть конфликтов, потому как их форумчане-это честь для всякого форума, да и мало их.

Но постоянная война Самары, Старой Монеты и ЦФНа очень неприятна со стороны, то что все три форума многотысячны- это фикция. Нумизматов на каждом 2-3 сотни. Зачем все эти склоки? Ну написал Басок эту статью. Так 90% читателей наверное первый раз фамилию Сёдерманна прочли. Ну пиарит Синкона себя, так хотим мы этого или нет, но есть деньги и серьёзный интерес, то через "нелюблю"  а пойдем покупать на Синкону.

Это я всё к тому, что грешно вам эту склоку продолжать. Басок, даже при всей специфике его характера, пропагандист высокой нумизматики. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 22:05:39

во всех переизданных наборах ВК не было неизданных таблиц по Петру, а у него была.

 

Александр, поведайте судьбу тома Петра с таблицами который был продан  Сёдерманном в Лондон Спинксу, вам наверняка должно быть это известно. Заранее благодарю. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 22:49:03

Александр, поведайте судьбу тома Петра с таблицами который был продан  Сёдерманном в Лондон Спинксу, вам наверняка должно быть это известно. Заранее благодарю. 

Я не могу поведать о том в чём не уверен и в судьбе не тома Петра, а набора ВКГМ включающего том Петра я не уверен. Помню что Спинкс продал именно такой набор много лет спустя но был ли он набором Сёдерманна или нет, был ли он набором Сёдерманна изначально проданным кому-то а потом вернувшимся Спинксу я не знаю. Уверен что Спинкс не разбил бы набор, так как с Петром он гораздо дороже. Я точно уже не помню год когда Спинк продал этот набор, думаю году в 2000-2001, а может чуть раньше, но продал за $20,000. Я редкими книгами в целом не занимаюсь, только если они приходят ко мне вместе с другим товаром и поэтому даже не слежу за судьбами редких книг. Я знаю что этот форум читают несколько библиофилов и надеюсь они ответят на ваш вопрос более правильно. Большинство редких книг в моей библиотеке это копии либо переизданные кем то либо переплетённые ксерокопии, потому что моя библиотека для пользования.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 23.03.2015 - 23:13:09

Уверен что Спинкс не разбил бы набор, так как с Петром он гораздо дороже.

 

Арефьев писал:

 

Зедерманъ продалъ его Спинку въ Лондонѣ, который изъявъ петровскій томъ, предлагалъ его намъ за ту же сумму, но мы отказались.

 

 

 

Разбивал ранее мог и разбить и в 2000 -2001 годах. Я к чему спрашивал, Вы писали, что получили из Киева полное собрание включая том Петра с таблицами для дисков, и я грешным делом подумал что это то самое  Сёдерманна. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.03.2015 - 11:34:38

Слава богу что потерли всю эту демагогию о форумах. Мой предыдущий пост тоже ликвидируйте.

Басок, как я понимаю вас пытались уличить,что эти ваши статьи не нумизматика, а платная синконовская пропаганда. Я кроме благодарности в сохранении материала и памяти, донесении до нумизматического сообщества в этих статьях не вижу, еще раз спасибо. 

 

Если вам не сложно. Можете хоть пару строк написать о распродаже наследия Арчера Хантингтона.

И если не сложно. История испанской части его коллекции известна и раскручена.

Но непонятна позиция американских продавцов не дающих его записи по покупке непрофильных монет.

Если они их продали, а монеты были куплены им 100 лет назад, то какого хрена скрывать информацию у кого он их купил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 24.03.2015 - 13:07:40

Если вам не сложно. Можете хоть пару строк написать о распродаже наследия Арчера Хантингтона. И если не сложно. История испанской части его коллекции известна и раскручена. Но непонятна позиция американских продавцов не дающих его записи по покупке непрофильных монет. Если они их продали, а монеты были куплены им 100 лет назад, то какого хрена скрывать информацию у кого он их купил.

 

А что это за коллекция такая была, ссылочку можно? :god:  :hi:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.03.2015 - 13:18:01

А что это за коллекция такая была, ссылочку можно? :god:  :hi:  

Ты что совсем одичал на старости лет? :ireful:  Завязывай с русскими темами, они тебя как в болото тянут. :punish:

http://www.coinweek....tions-in-march/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.03.2015 - 13:22:07

Тебе проще будет осознать масштаб этой личности посмотрев эту распродажу. :hang:

http://www.acsearch....rder=0&company=


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 24.03.2015 - 14:57:29

Ты что совсем одичал на старости лет? :ireful:  Завязывай с русскими темами, они тебя как в болото тянут. :punish:

 

Я от русских тем нереально возбуждаюсь, никакой виагры не надо!

... скандалы, интриги, разборки. :sarcastic:

Сейчас вот с удовольствием наблюдаю, как коллекция Синконы увеличивается прямо на глазах.

Вместо заявленных 3-х частей и 10 тыс. монет, на подходе уже 4-я часть, а там бог даст и "санта-барбара" начнется... :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 24.03.2015 - 17:11:19

Басок, как я понимаю вас пытались уличить,что эти ваши статьи не нумизматика, а платная синконовская пропаганда. Я кроме благодарности в сохранении материала и памяти, донесении до нумизматического сообщества в этих статьях не вижу, еще раз спасибо. 

 

Brios, большое спасибо за комплимент. Поверте мне, мне намного приятнее общатся с людьми на нумизматические темы и относится друг к другу с уважением, а не сратся по любому поводу. Надеюсь мы в этом ключе продолжим. Меня кроме уличения в синконовской пропаганде напрямую называли вором укравшим у Арефьева его статью. Статья висит на форуме СМ и её все могут прочитать и сравнить с моей. Если кто-то думает что моя это копия Арефьева, то у него что-то есть лично против меня, а никак уж не против моего рассказа.

 

Если вам не сложно. Можете хоть пару строк написать о распродаже наследия Арчера Хантингтона.

И если не сложно. История испанской части его коллекции известна и раскручена.

Но непонятна позиция американских продавцов не дающих его записи по покупке непрофильных монет.

Если они их продали, а монеты были куплены им 100 лет назад, то какого хрена скрывать информацию у кого он их купил.

А вот это я сделать не могу. Конечно же я хорошо знаю О недавних перепитиях с коллекцией Хантингтона. Его я не только не знал, но и о нём до новостей в прессе не слышал. Перечитайте ещё раз по данным вами ссылкам и поймёте насколько закручена интрига в этой истории. Прежде всего ANS. Это организация не та же самая что ANA. ANS есть и всегда была немного элитной организацией, серьёзным нумизматическим институтом с шикарной коллекцией, шикарнейшей библиотекой расположенной в самом центре Манхэттена в болшущем каменном особняке. ANS издавала серьёзные нумизматические труды серьёзных нумизматов и многие из их публикаций служат основным реферативным источником для данных тем. ANА же демократическая организация, вступай кто хочет, стоимость не большая и полностью окупается журналами которые ты за это получаешь. Как на вокзале и грязь тоже как на вокзале. К сожалению вокзал цветёт, а особняк завял. Сначала ANS продала особняк и переехала в более скромное помещение потом продали одно, потом другое. Не уверен что они вообще выживут. Их поезд пришёл на конечную остановку.

 

Надеюсь вы тоже заметили что коллекция, или вернее её часть продаётся компанией Morton & Edens. Это тот же самый Джим Мортон которого я упоминал в рассказе о Вилли Фухсе, когда-то работавший на Содебиз. Куда или кого не копни в истории о Хантингтоне, простых людей с улицы там нет. Я простой хороший мальчик, не крутой и совсем даже не в той весовой категории где лупятся игроки в "Хантингтон".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.03.2015 - 18:41:26

Brios, большое спасибо за комплимент. Поверте мне, мне намного приятнее общатся с людьми на нумизматические темы и относится друг к другу с уважением, а не сратся по любому поводу. Надеюсь мы в этом ключе продолжим. Меня кроме уличения в синконовской пропаганде напрямую называли вором укравшим у Арефьева его статью. Статья висит на форуме СМ и её все могут прочитать и сравнить с моей. Если кто-то думает что моя это копия Арефьева, то у него что-то есть лично против меня, а никак уж не против моего рассказа.

 

А вот это я сделать не могу. Конечно же я хорошо знаю О недавних перепитиях с коллекцией Хантингтона. Его я не только не знал, но и о нём до новостей в прессе не слышал. Перечитайте ещё раз по данным вами ссылкам и поймёте насколько закручена интрига в этой истории. Прежде всего ANS. Это организация не та же самая что ANA. ANS есть и всегда была немного элитной организацией, серьёзным нумизматическим институтом с шикарной коллекцией, шикарнейшей библиотекой расположенной в самом центре Манхэттена в болшущем каменном особняке. ANS издавала серьёзные нумизматические труды серьёзных нумизматов и многие из их публикаций служат основным реферативным источником для данных тем. ANА же демократическая организация, вступай кто хочет, стоимость не большая и полностью окупается журналами которые ты за это получаешь. Как на вокзале и грязь тоже как на вокзале. К сожалению вокзал цветёт, а особняк завял. Сначала ANS продала особняк и переехала в более скромное помещение потом продали одно, потом другое. Не уверен что они вообще выживут. Их поезд пришёл на конечную остановку.

 

Надеюсь вы тоже заметили что коллекция, или вернее её часть продаётся компанией Morton & Edens. Это тот же самый Джим Мортон которого я упоминал в рассказе о Вилли Фухсе, когда-то работавший на Содебиз. Куда или кого не копни в истории о Хантингтоне, простых людей с улицы там нет. Я простой хороший мальчик, не крутой и совсем даже не в той весовой категории где лупятся игроки в "Хантингтон".

Спасибо за ответ.

Тогда объясните американскую логику. 

К каждой монете есть конверт и пояснительная записка, когда она была куплена и у кого. Учитывая что все монеты были куплены еще в начале 20го века вопрос об их происхождении отпадает. Так почему эти крутые пиндосовские мужи не отдают эти конверты новым покупателям, почему не дают снять хоть копию с пояснительной записки к приобретенным монетам. Ведь отдельно эти бумаги пойдут только в макулатуру. Ну что им как собакам на сене сидеть на этой макулатуре. А ведь записки очень интересные, А.М.Х. покупал эти монетки не в подворотне, а у серьёзных семей и коллекционеров.

Многие европейские аукционы отдают  конверты и записки и считают их частью монеты. А ваши новые сограждане ведут себя странно.

В чем их логика?


Сообщение отредактировал Brios: 24.03.2015 - 18:42:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 24.03.2015 - 19:11:00

Спасибо за ответ.

Тогда объясните американскую логику. 

К каждой монете есть конверт и пояснительная записка, когда она была куплена и у кого. Учитывая что все монеты были куплены еще в начале 20го века вопрос об их происхождении отпадает. Так почему эти крутые пиндосовские мужи не отдают эти конверты новым покупателям, почему не дают снять хоть копию с пояснительной записки к приобретенным монетам. Ведь отдельно эти бумаги пойдут только в макулатуру. Ну что им как собакам на сене сидеть на этой макулатуре. А ведь записки очень интересные, А.М.Х. покупал эти монетки не в подворотне, а у серьёзных семей и коллекционеров.

Многие европейские аукционы отдают  конверты и записки и считают их частью монеты. А ваши новые сограждане ведут себя странно.

В чем их логика?

Brios, давайте попробуем разочек придержатся предложеной мной мирной формулы с протянутой мной оливковой веткой, в нумизматике исключительно конечно. Давайте не будем делить мир на ВАШ и НАШ. Как уже всем очевидно эти понятия не состыкуются. У нас каждый строчит как он хочет. Что делают отдельные компании это исключительно их личное дело. Все аукционные дома сегодня не имеют ничего общего с именем которое висит над их дверью, даже Stacks хоть и у них значятся двое людей с этой фамилией и когда-то оба имевших и крупный вес и часть компании, сегодня с этой компанией ничего общего не имеющие. Те аукционные дома которые носят то имя что у них уже лет 20-30 просто взяли это имя обкакавшись до ушей под предыдущим именем. Кто что и почему так делает, я ответить вам не могу, я не имею у них никакого веса. Многими их этих организаций владеют крупные корпорации которые ни к нумизматике ни к коллекционированию вообще не имеют никакого отношения и совет директоров может быть умеет считать деньги очень хорошо но нумизматикой интересуется только и пока она приносит хороший доход. Как только огонёк начнёт меркнуть корпорация быстро продаст эти обузы.

 

Я лично конвертики не только коллекционеров оставляю, но оставляю и конвертики аукционных домов. Если монету я продаю как монету из такой-то коллекции, я прилагаю и все соответсвующие атрибуты и даже не сомневайтесь что за такую монету я прошу выше цену чем без конверта. Многие очень старые конверты и сделанные самим коллекционером с описанием написанным чернилами от руки если я не знаю кем они были сделаны я прилагаю бесплатно к монете как бонус. Конверты с аукционов монет из безымянных коллекций купленные мной для немедленной продажи я к монетам не прилагаю, но и такие я продаю отдельно, многие русским коллекционерам. Как вы уже видели в моей теме о 2х грошах 1762 года я буду продавать не фальшивую монету, а группу с антикварной подделкой где и конверт и письмо и пакетик имеют бОльшее значение чем сами "монета".

 

Мне лично очень многие аукционные дома не только не нравятся, а и больше, я у них только покупаю, но есть и хорошие люди в этих компаниях с которыми мне вести дело одно удовольствие. Я бы посоветовал вам лично попросить у аукционного дома сохранить для вас оригинальные конверты и документацию, уверен что если они смогут, то это сделают, хотя сегодня почти во всех аукционных домах всю работу делают молодые *****дяи которым всё похрен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 24.03.2015 - 19:17:49

Нашел довольно интересные части на NGSA, действительно много редкостей и просто красивых монет.

Интересно, а русские там были?

Кстати, хоть и не по теме, у Х была одна интересная на мой взгляд монета - BESANÇON. Franc 1543/1. 18,29 g. Dav. 8940 var.; Carv. M10/1541.

Интересно, она встречается в более лучшем виде? :smoking:

Прикрепленные изображения

  • Dav. 8940 var. (1543).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.03.2015 - 20:35:25

Brios, давайте попробуем разочек придержатся предложеной мной мирной формулы с протянутой мной оливковой веткой, в нумизматике исключительно конечно. Давайте не будем делить мир на ВАШ и НАШ. Как уже всем очевидно эти понятия не состыкуются. У нас каждый строчит как он хочет. 

Басок, еще раз, я не планирую оплевать всю Америку и вас тем более,  но после реального хамства Голтбергов меня удивило отношение  ANS к продаже столь уникального материала. Я не мальчик и понимаю что если на вывеске написано Форд, то это не значит что меня за дверью в конторе встретит дедушка Генри.

Но странный апломб и уверенность в собственной непогрешимости и избранности меня удивляет.

Аукционные дома Европы выдут себя приличнее. Но это на мой взгляд.

Интересно ваше мнение, только пожалуйста без ложного патриотИЗЬма, просто интересна ваша оценка тенденции  превращения нумизматики в супермаркет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 24.03.2015 - 21:01:17

Хорошо, я вам выскажу своё личное мнение. По отношению к нумизматическому РЫНКУ мне американским патриотом быть трудно так как и в Америке и в других странах рынок сейчас в полном хаосе. Все лучшие монеты идут на аукционы и аукционные дома готовы друг другу глотки перегрыздь за то кому дадут на consignment монеты. Границ не существует. На аукционах в Европе полно монет из Штатов и наоборот. Игра в то кто слаще пирог подаст и кто больше бабла пообещает. На всех крупных слётах в Штатах присутствуют все представители европейских аукционных домов. Борьба идёт за то, кто продавцу предлжит слаще условия. Лучшее что я слышал на сегодня это 8% сверх молотка, но такие условия дадут только исключительным монетам. Монеты дешевле $1,000 вообще в каталожный аукцион не поставят а на электронном отдадут задаром. И даже не сомневайтесь получив от вас монеты будут к вам относится как к собачьим какашкам. Хозяин должен был их убрать, почему то не убрал, ничего с этим не поделать, надо обойти.

 

Не понимаю что вас удивляет в хамстве Голдбергов, не мы ли с вами вели когда то спор о них и не вы ли утверждали какие он хорошие. Я вам говорил что не только был у Айры дома, но и сидел с ним и его женой в джакузи, но если бы он меня увидел день спустя на улице, а тем более сейчас, не знал бы ни кто я, ни что. Вы же юрист, неужели вы не знаете о том что Айра и его двоюродный брат Лэрри, владельцы компании сегодня, когда-то не так давно были пойманы, уличены и наказаны за подделку подписей в договоре на продажу монет? Почему они отдали компанию Superior основанную их отцами другим?

 

А почему ANS продаёт уникальные собрания? Я же уже это сказал. ANS тонет а с тонущего корабля крысы бегут.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 24.03.2015 - 22:23:25

 

 

Не понимаю что вас удивляет в хамстве Голдбергов, не мы ли с вами вели когда то спор о них и не вы ли утверждали какие он хорошие. Я вам говорил что не только был у Айры дома, но и сидел с ним и его женой в джакузи, но если бы он меня увидел день спустя на улице, а тем более сейчас, не знал бы ни кто я, ни что. Вы же юрист, неужели вы не знаете о том что Айра и его двоюродный брат Лэрри, владельцы компании сегодня, когда-то не так давно были пойманы, уличены и наказаны за подделку подписей в договоре на продажу монет? Почему они отдали компанию Superior основанную их отцами другим?

 

А почему ANS продаёт уникальные собрания? Я же уже это сказал. ANS тонет а с тонущего корабля крысы бегут.

Секундочку. Когда я купил у  них нужную мне монету они были хорошими. Я относился к ним как и подобает к Rent A Jew. И их шалости и судебные дела меня не волновали.

Но когда я как честный нумизмат позвонил им и сказал что монета с их следующего аукциона ФУФЛО, они это знали послали меня почти на йух, то они стали плохими.

Но собственно вы еще раз подтвердили теорию рынка. Нумизматика постепенно стала массовой. Финансисты это поняли, поняли прибыли и она превратилась из кастового увлечения в биржу.

PS

Еще раз спасибо за статьи о русских нумизматах. Хочу сказать о Седермане. Он пережил достаточно и  мы точно не имеем права давать оценки его жизни.

И глупо завидовать его монетам. Ведь они ему не так просто достались. 

Глупый вопрос.

Теперь ведь даже часть архивов КГБ открыты. А разве никто не пытался сделать о нем официальный запрос. И о происхождении и о причине высылки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей