Перейти к содержимому


Фотография

Жетон (Россия, Александр I, 1801-1825). Оценка.

Жетон

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.03.2015 - 14:08:43

Прошу оценить жетон.

 

- Александр I (1801-1825)

- ALLEX:  MAGNUS, RECH: PFENN:, I.L.

- вес 0,51 гр.

- диаметр 16,1 мм

 

Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg
  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 379
MS70

Отправлено 18.03.2015 - 06:02:02

Здравствуйте.    Похоже  там не Александр 1 ( 1801 - 1825 )         И к России какое имеет отношение?       Это так называемый Нюрнбергский счетный жетон.  Вообще видел на таких как Ваш жетон давали определение такое - Александр Македонский.   А что?     Волосы длинные - плюс - льва изображение.  Вполне.   С уважением.  Евгений.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 697
Prf70

Отправлено 18.03.2015 - 07:55:55

Всё верно, вам сказал ЕвгенЕвген выше. Это Alexander III Magnus или по-русски Александр III Великий, он же Александр Македонкий))

Немного добавлю, что этот счетный пфеннинг изготовлен на монетном дворе Иоганна Якоба Лауэра в Нюринберге, на что указывает знак монетного двора (I.L.) 
По оценке ничего не скажу  :unsure:, введите в поиск "Rechenpfennig Alex Magnus" и посмотрите что по чём.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 18.03.2015 - 11:18:09

Тут интересен один момент.

Дизайнеры этих "жетонов" часто использовали в качестве прототипов другие монеты. Интересно угадывать где они сперли идею.

Для этого жетона они одолжили льва у венецианского оселло.

А именно у Паоло Реньера, монете посвященной патрулированию Венецией морей от пиратов.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 1г.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 11:35:48

Вот они жертвы ЕГЭ. Александра Македонского обзвать Александром 1. Талант


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Глебглебыч

Глебглебыч

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Город:Рассудово
Репутация: 42
MS61

Отправлено 18.03.2015 - 15:36:10

Вот они жертвы ЕГЭ. Александра Македонского обзвать Александром 1. Талант

Вы несправедливы, каждый человек, видя новое и не понятное, старается втиснуть это в привычные рамки. Человек спросивший об этом жетоне, как я понимаю, русский и интересующийся явно не антикой. Вот и назвал в меру своих миропонятий.

Как психиатр вы прекрасно знаете, что даже психи сходят с ума в меру своего образования. Я читал что во Франции в палатах много Наполеонов, а в России Лениных. И даже черти при белочке в каждой стране разные.
Так что если ТС читая Александр сразу думает о нашем, то это нормально, так и должно быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 682 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 15:45:18

Так что если ТС читая Александр сразу думает о нашем, то это нормально, так и должно быть.

А если мне, читая "Александр", сразу на ум приходит "Невский" - мне в какую палату?  :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 15:53:57

Здесь не надо особо интересоваться антикой, достаточно иметь хоть какие-то зачатки знаний. А человек, не интересующийся ничем кроме, того что находится под носом, весьма убогий во всех отношениях


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 15:56:57

Вот они жертвы ЕГЭ. Александра Македонского обзвать Александром 1. Талант

 

А ведь в каком-то смысле он и в правду Александр Первый... :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 682 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 16:01:07

ведь в каком-то смысле он и в правду Александр Первый

Да уж хрен там. И до него были Александры, но он был Великим Искандером  :gangster:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 16:03:04

Да уж хрен там. И до него были Александры, но он был Великим Искандером  :gangster:

 

Были? Я просто по памяти никого из его родни не знаю, ну, разве только что его отца Филиппа...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 16:04:46

Ох молодцы, станишники! Прицепились к человеку, и даже не допускаете возможности что ТС где то до этого видел МАССУ счётных жетонов чеканенных именно в мастерской Лауэра в Нюрнберге и ИМЕННО с Александром I Императором Российским. Вполне простительная ошибка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 682 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 16:21:13

Я просто по памяти никого из его родни не знаю, ну, разве только что его отца Филиппа

Чего проще - сделай запрос в ЗАГС  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 16:24:44

И как их можно спутать?

Прикрепленные изображения

  • Nuernb-A1-rus.jpg
  • Alex-Mac.jpg
  • Alexander_I_by_Stepan_Shchukin.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 16:33:39

И как их можно спутать?

Как? Очень просто. На жетонах Лауэра Александр I, который кстати также как на показанном вами всегда называется королём (kaiser-ом) в то время как его титул был Император и не жетонах Лауэра дядя названный Александром Королём России уж на Александра I Императора Российского не похож никак и никогда. Портрет что вам кажется портретом Александра Македонского тоже скорее всего фантазия. Многие исследователи считают что портрет Александра Македонского это тот потрет что мы знаем по мозаике и вероятнее всего, хотя не наверняка это портрет на монетах Александра. Споры ведутся и будут вестись пока мы живы. Как выглядел Александр Македонский не мы, не тем более Лауэр не знаем, а уж та крикатура что на его жетоне уж точно не Александр Македонский. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 18.03.2015 - 17:06:27

 На жетонах Лауэра Александр I, который кстати также как на показанном вами всегда называется королём (kaiser-ом) в то время как его титул был Император

Все же Kaiser это император.
Король - König

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 18.03.2015 - 17:09:16

...всегда называется королём (kaiser-ом) в то время как его титул был Император...

Вот уж не соглашусь.Хотя зарекаться не буду, пусть меня немецкоязычные товарищи поправят. Всегда считал, что kaiser - император (кесарь, цезарь, császár и т.д.). А король по-немецки - könig.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 17:49:50

Да господа, вы правы kaiser это цезарь, так же как и царь. Но ведь на существо спора эта моя ошибочка влияния не оказывает, не так ли?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 18.03.2015 - 18:23:17

Здравствуйте.    Похоже  там не Александр 1 ( 1801 - 1825 )         И к России какое имеет отношение?       Это так называемый Нюрнбергский счетный жетон.  Вообще видел на таких как Ваш жетон давали определение такое - Александр Македонский.   А что?     Волосы длинные - плюс - льва изображение.  Вполне.   С уважением.  Евгений.

 

Посмотрите эту ссылку:

 

http://www.ma-shops....v5ngqmouo9h4qq7

Прикрепленные изображения

  • artid287_combined.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 379
MS70

Отправлено 18.03.2015 - 18:34:11

Здравствуйте. Свое мнение я изложил. И кстати- с  той ценой я тоже не согласен. С уважением. Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 18.03.2015 - 18:49:22

Здравствуйте. Свое мнение я изложил. И кстати- с  той ценой я тоже не согласен. С уважением. Евгений

Евгений , Вы описание почитайте.

 

Описание 


o.J.
Состояние: Schöne Tönung, EF 
Nürnberg, Stadt


Rechenpfennig auf Alexander I. (1801-1825) Zar von Russland

Rechenpfennig o.J., von Lauer

0,64 g, 16 mm

Erhaltung: Schöne Tönung, vorzüglich

Avers:ALEX. MAGNUS

Drapierte, kürassierte Büste mit Helm nach rechts.

Revers: RECH: PFENN.

Löwe nach rechts stehend, nach links blickend.

Im Abschnitt: I.L.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 18.03.2015 - 18:58:34

 

Всё верно, вам сказал ЕвгенЕвген выше. Это Alexander III Magnus или по-русски Александр III Великий, он же Александр Македонкий))

Немного добавлю, что этот счетный пфеннинг изготовлен на монетном дворе Иоганна Якоба Лауэра в Нюринберге, на что указывает знак монетного двора (I.L.) 
По оценке ничего не скажу  :unsure:, введите в поиск "Rechenpfennig Alex Magnus" и посмотрите что по чём.

 

Добрый день.

Прежде чем задать вопрос я посмотрел тему в интернете.

Мой вопрос только по оценке и не более.

Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 379
MS70

Отправлено 18.03.2015 - 19:04:52

По Вашей ссылке цена указана. Далее плюс-минус по сравнению с Вашим жетоном. И мое мнение таким же осталось. С уважением.  Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 697
Prf70

Отправлено 18.03.2015 - 19:29:34

Добрый день.

Прежде чем задать вопрос я посмотрел тему в интернете.

Мой вопрос только по оценке и не более.

Спасибо.

Я последнее время, в виду изменений платёжеспособности населения, стараюсь не давать оценки(сильно большой разбег в ценах получается), поэтому и попросила вас самостоятельно промониторить динамику продаж этого жетона. Надо было ещё посмотреть проходы. т.к. один это не показатель. Вот вам ещё ссылка по продаже на 

ссылка удалена

как видите цена в разы меньше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.03.2015 - 19:39:47

Посмотрите эту ссылку:
 
http://www.ma-shops....v5ngqmouo9h4qq7

Тупая немчура
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Жетон

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей