Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1728

подлинность и оценка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ольха

ольха

    абитуриент

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.03.2015 - 20:54:55

Здравствуйте уважаемые. Выскажите свои мнения по подлинности. И если можно оцените. Вес 28.42 гр., диаметр 40,1 мм

Прикрепленные изображения

  • b01a1940bb7b.jpg
  • a7c56870dfec.jpg
  • 1 рубль 1728 047.JPG
  • 1 рубль 1728 068.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 517 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 286
MS69

Отправлено 13.03.2015 - 21:02:12

 Мне нра...! :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 248 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 13.03.2015 - 21:09:10

Состояние весьма! Послежу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 13.03.2015 - 21:09:24

увы, это подделка


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 764 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 13.03.2015 - 21:11:35

похоже фуфло


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 масон

масон

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 130 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 76
MS63

Отправлено 13.03.2015 - 21:12:20

Неопасное фуфло
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 13.03.2015 - 21:14:27

Мне сразу не понравилась - не увидел признаков чеканки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 248 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 13.03.2015 - 21:23:50

Сейчас рассматривал картинки. По сравнению с оригинальными монетами, помимо другого "оформления" букв,  на этих копиях и лицо выглядит иначе. Наверное, тоже причуды рельефа после литья, если их отливают..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 517 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 286
MS69

Отправлено 13.03.2015 - 21:48:06

Сейчас рассматривал картинки. По сравнению с оригинальными монетами, помимо другого "оформления" букв,  на этих копиях и лицо выглядит иначе. Наверное, тоже причуды рельефа после литья, если их отливают..

 Думаю Вы правы! Присмотрелся - микропоры...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 13.03.2015 - 21:58:26

Даже присматриватся не надо. На МЯУ такие лежат кучками и у всех одинаковая "патина". По цене не могу сказать т.к. не приценивался ни разу (неинтересно вообще), но думается рублей 150 - 200.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Вендис

Вендис

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 545 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдова
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.03.2015 - 22:18:26

Император не настоящий.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 399 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 180
Prf70

Отправлено 13.03.2015 - 23:27:39

по фото фуфло


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 14.03.2015 - 00:31:37

Сейчас рассматривал картинки. По сравнению с оригинальными монетами, помимо другого "оформления" букв,  на этих копиях и лицо выглядит иначе. Наверное, тоже причуды рельефа после литья, если их отливают..

 

это чеканка (давленка)  копийными  штемпелями


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Wammy

Wammy

    СДЕЛКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ!!!

  • Без биржи
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.03.2015 - 04:15:15

не нравится


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ольха

ольха

    абитуриент

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 3
середняк

Отправлено 14.03.2015 - 10:45:44

На аукционах была в продаже, монета такой же разновидности, в чем различие между ними ? просто хочется объективно разобраться. А про литье что выше упомянули и разговора не может быть так как нет следов литья и монета имеет характерный звон отчеканенных монет и гидростатическое взвешивание показало что металл и проба соответствует заявленной. На счет высказываний что левак так как патина у всех фуфликов одинаковая, просто монета была в окислах и в момент фотографирования была изъята из химии в процессе  неоконченной чистки. Ряд форумчан высказали мнение по поводу не того лица императора, их было в том году с разными лицами в зависимости от штемпеля. По мне так Altair выдвинул реальную версию. Но штемпель по предъявленной монете одинаковый с тем которым чеканилась монета что была заявлена подлинной и стояла на торгах  http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html

Прошу пожалуйста аргументированных мнений от специалистов а не необоснованную поддержку друг друга. Извините но хотелось бы понять что в ней не так, а не просто что это фуфло. Буду благодарен за разъяснения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 14.03.2015 - 11:16:52

Что конкретно "не так" никто не скажет, чтобы не подсказывать фуфлоделам, что надо исправить.
Научиться отличать можно только на собственном опыте. Поверьте Альтаиру и Брату.
Нельзя также исключать неточность определения по фото - вообще для любого случая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 lister38

lister38

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 623 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:6762-0545
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточная Сибирь
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.03.2015 - 11:46:12

Не смею перечить конечно, но все же. На той же "самаре" и "СМ", обсуждения бывают до мельчайших деталей, или фуфлоделы, только на  ЦФН ориентируются?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 14.03.2015 - 12:03:31

Там  не в  патине  дело,  это т.н. рубли с  "меткой",  можно  ознакомиться  здесь : http://coins.su/foru...2&hl=рубли 1728

на приведенной  ссылке  Вами показана  подлинная  монета, отчеканенная  оригинальными  штемпелями, в  начале  же  темы,

то, что чеканено копийными, на СМ   разбиралось  более подробно, в журнале ПК за 2011г.  мной была  написана  большая  статья по ним,

с того времени много воды утекло, много чего доработали и фуфлоделы...

 

На аукционах была в продаже, монета такой же разновидности, в чем различие между ними ? просто хочется объективно разобраться. А про литье что выше упомянули и разговора не может быть так как нет следов литья и монета имеет характерный звон отчеканенных монет и гидростатическое взвешивание показало что металл и проба соответствует заявленной. На счет высказываний что левак так как патина у всех фуфликов одинаковая, просто монета была в окислах и в момент фотографирования была изъята из химии в процессе  неоконченной чистки. Ряд форумчан высказали мнение по поводу не того лица императора, их было в том году с разными лицами в зависимости от штемпеля. По мне так Altair выдвинул реальную версию. Но штемпель по предъявленной монете одинаковый с тем которым чеканилась монета что была заявлена подлинной и стояла на торгах  http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html

Прошу пожалуйста аргументированных мнений от специалистов а не необоснованную поддержку друг друга. Извините но хотелось бы понять что в ней не так, а не просто что это фуфло. Буду благодарен за разъяснения.


Сообщение отредактировал Altair: 14.03.2015 - 12:04:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 399 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 180
Prf70

Отправлено 14.03.2015 - 19:38:43

не нравится

конечно не нравится, даже по фото видно , что не на монетном дворе рождены Эти "монеты"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ольха

ольха

    абитуриент

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 3
середняк

Отправлено 14.03.2015 - 21:56:40

Спасибо за пояснения, приобрел ее в в начале 1999 года, тогда все  коллеги в один голос говорили что подлинник. Хоть жаба не душит что взял ее за 100 долларов, хуже для тех что приобретают такое сейчас по 60000 руб. и более. С уважением, тема закрыта


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами подлинность и оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей