Перейти к содержимому


Фотография

Что это за предмет?

Находка в земле.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Пантелей

Пантелей

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владикавказ
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.03.2015 - 16:37:32

Здравствуйте уважаемые форумчане. Подскажите, что это такое? Металл-предположительно  медь. Размер около 15 на 10 см. Нашли в земле при копке фундамента.

Прикрепленные изображения

  • DSC06662.JPG
  • DSC06663.JPG
  • DSC06664.JPG
  • DSC06665.JPG
  • DSC06667.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 16:47:20

Часть чего то старого, славянского.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 12.03.2015 - 16:59:35

Пантелей,а откуда предмет???Свастика и на Кавказе в древние времена присутствовала,накладка чего-либо,но как то только вяжется с погребальными предметами..... :) 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Пантелей

Пантелей

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владикавказ
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.03.2015 - 17:23:58

У товарища в доме копали яму под фундамент, и на глубине примерно см. 70-80 наткнулись вот на эту штуковину. На  старославянской свастике крест другого вида?

Прикрепленные изображения

  • obereg-slavian-ariev-891x1024.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 12.03.2015 - 17:26:15

Если предмет из Владикавказа, то попробуйте гуглить "Кобанская культура". Там сплошь свастики и спирали.

Например: http://osetia.su/knigi/istoria/2.htm


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 17:30:48

У товарища в доме копали яму под фундамент, и на глубине примерно см. 70-80 наткнулись вот на эту штуковину. На  старославянской свастике крест другого вида?

Вот пример славянской свастики.

Прикрепленные изображения

  • 5243_original.jpg
  • a19bac522cdb.jpg

Сообщение отредактировал brouton: 12.03.2015 - 17:31:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 17:37:30

Вероятнее всего прав DJK1965, Вы нашли предмет "кобанской культуры".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Пантелей

Пантелей

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владикавказ
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.03.2015 - 17:52:52

Спасибо всем. Не много прояснилось. Это бронза. Предположу, что это какой-то предмет из обихода.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 727 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 365
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 18:34:13

Здравствуйте .  Прав DJK1965.  Предмет - "кобанской культуры".  Шлю фото примерно аналогичного. С уважением.  Евгений

Прикрепленные изображения

  • img516ae7a5ea64a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 727 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 365
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 19:22:27

Да добавлю.  Предметы эти называют - свастичный символ.  Предметы "кобанской культуры" находят в Дагестане, Осетии, Грузии, Ингушетии, Чечне.  С уважением. Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 12.03.2015 - 19:25:20

а в хозяйстве как то использовалось или это типа иконы?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 727 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 365
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 20:03:53

Здравствуйте.  Использовались. И как украшения для обычной жизни и как украшения для погребений.  С уважением. Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 12.03.2015 - 20:44:41

упс. это они жмура откопали что ли?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 727 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 365
MS70

Отправлено 12.03.2015 - 20:50:05

Не обязательно. Но как вариант возможно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 110
MS64

Отправлено 12.03.2015 - 20:56:23

У меня друг с Владикавказа. Его брат , при строительстве дома топор бронзовый откапал . Думал золото, отпилил кончик и в ювелирку отнес.... Чуть позже там захоронение выкопали. В самосвал и в отвал....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 26.03.2015 - 14:49:00

Наличие свастического символа не означает, что предмет относится к кобанской культуре. Киммерийцы, скифы, древние славяне тоже использовали его.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 26.03.2015 - 15:10:37

Понятное дело, что народы, которые в настоящее время заселяют территорию Кавказа, приписывают все эти археологические, архитектурные и культурные артефакты исключительно себе. Например, чеченцы гордо заявляют, что это их умелые предки построили такую сложную систему военных сигнальных башен, аварцы считают свастику своим исконным знаком и т.д. Однако, даже  беглый обзор некоторых археологических и архитектурных памятников прошлого показывает, что когда-то давно на территории Кавказа существовала какое-то единое государство с единой культурой.


Сообщение отредактировал Denary: 26.03.2015 - 15:10:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 26.03.2015 - 15:21:41

http://www.nkj.ru/ar.../articles/9030/
Свастика с незапамятных времен была одним из ведущих символов ариев, то есть ираноязычных народов. Историк Т. Гуриев по этому поводу пишет: "Культ солнца у скифов является наследием арийского и даже индоевропейского времени. У многих родственных народов солнечные мотивы были со временем ослаблены, подверглись значительным изменениям, скифы же сохранили их в "чистом виде", о чем можно судить по работам древних писателей, археологическим материалам и т.д. Графическое изображение бегущего солнца, дошедший из глубин веков знак свастики, орнамент в виде концентрических кругов, изображение солнца на культовых объектах и предметах быта характерны для скифского искусства и свидетельствуют о том, что поклонение главному светилу пронизывало все стороны жизни скифов".

Скифы - один из немногих народов Древнего мира, который удостоился ореола таинственности. Были и другие "великие" кочевники, но они не оставили после себя ничего, кроме памяти о великом зле. "Золото скифов" - тот бесценный пласт в мировой культуре, который не дает покоя умам ученых мужей. О скифах некогда писали их просвещенные современники, пишут и сегодня, не жалея чернил и бумаги, у нас и за рубежом. Каждый оговаривается, что вопросов больше, чем ответов, и все ответы гипотетические.

Скифы, видимо, первые обитатели Северного Кавказа, памятники археологии которых имеют национальную идентификацию. До скифов памятники археологии идентифицировали по географическому месту и называли по имени археологической культуры (майкопская, куро-аракская, кобанская и т.д.). Определить принадлежность скифам того или иного памятника археологии помогли, прежде всего, письменные источники древних авторов. Памятников архитектуры скифы не оставили. По Геродоту, "у скифов нет ни городов, ни укреплений, и свои жилища они возят с собой. Все они конные лучники и промышляют не земледелием, а скотоводством; их жилища - в кибитках".

Петроглифы найдены во многих местах Северного Кавказа, например, в Дагестане (село Гоор), в Чечне (села Хой, Химой и Шарой), в Ингушетии (село Эгикал)

Обитали скифы, согласно Геродоту, на территории между реками Истр (Дунай) и Танаис (Дон). Северная их граница проходила по южным областям России.

Прикрепленные изображения

  • df230f3bc1582345807ff882796de178.jpg
  • f85c1b17fe588ee7029989db6134e574.jpg
  • foto-462.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 727 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 365
MS70

Отправлено 02.04.2015 - 23:42:33

Добавлю я еще фото про "кобанскую культуру" по предмету ТС.

Прикрепленные изображения

  • 7cc12bb3f9f0.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 03.04.2015 - 19:45:03

Правильно это пряга!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Denary

Denary

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:31 регион
Репутация: 43
MS61

Отправлено 03.04.2015 - 19:53:28

Еще

 

Прикрепленные изображения

  • 000097.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 727 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 365
MS70

Отправлено 03.04.2015 - 19:58:20

Так  все же можно  относить к "кобанской культуре" предмет ТС?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 03.04.2015 - 20:12:18

Так  все же можно  относить к "кобанской культуре" предмет ТС?

С огромной долей в процентном соотношении - да.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей