Перейти к содержимому


Фотография

Павловский перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 188

#26 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 10.03.2015 - 20:02:32

 Редкость монет оценивается прежде всего количеством отчеканенных экземпляров.

Вы же больше пяти лет на форуме, не стыдно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Levsha

Levsha

    студент

  • Коллекционер
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 10.03.2015 - 20:10:01

Добавлю. Это расположение буквы Е в названии МД по отношению к левой лапе орла. У СПБ пятака буква Е смещена ближе к хвосту.

Тоже добавлю: цифры года 17 на пятаках ММД сближены, а СПб МД и НН МД расставлены.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 stvl1

stvl1

    лаборант

  • Коллекционер
  • 404 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брест
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 10.03.2015 - 20:31:13

Вы же больше пяти лет на форуме, не стыдно?

 Я же написал, что прежде всего отчеканенные. А перечеканенные и переплавленные это другое дело и естественно учитывается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 20:40:12

 Я же написал, что прежде всего отчеканенные. А перечеканенные и переплавленные это другое дело и естественно учитывается.

Я вам отвечу так, в 1795 году, на Московском мд, проходила вспомогательная перечеканка монет с понижением достоинства в два раза........в двух словах перечеканивали все остатки, а их осталось довольно мало, соответственно все перечеканы 1795 очень редки, так думаю понятнее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:16:17

Началось на СМ.

А можно ссылку, чет не могу найти?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.03.2015 - 21:21:36

А можно ссылку, чет не могу найти?

http://www.staraya-m...m63/tоpic62431/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 moroz33

moroz33

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 202
MS67

Отправлено 10.03.2015 - 21:21:44

Пятачек Ммд, простой и частый, но на нем видны следы от 10 коп Петра Третьего и от Вензельной 10коп.

Прикрепленные изображения

  • фото.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:24:04

в 1795 году, на Московском мд, проходила вспомогательная перечеканка монет с понижением достоинства в два раза

Утверждение правильно только для пятаков. Для остального перечекана это не так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.03.2015 - 21:27:19

Утверждение правильно только для пятаков. Для остального перечекана это не так.

Отчасти это верно и для двушек и копеек перечеканенных из 4 и 2-х копеек барабанных соответственно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 21:29:26

Утверждение правильно только для пятаков. Для остального перечекана это не так.

....с понижением достоинства вдвое, в 5-, 2-, и 1- копеечные монеты.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:29:54

Отчасти это верно и для двушек и копеек перечеканенных из 4 и 2-х копеек барабанных соответственно.

Вот то, что только "отчасти" - это и делает утверждение некорректным.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:31:41

....с понижением достоинства вдвое, в 5-, 2-, и 1- копеечные монеты.....

Из той малой партии перечекана 1795 двушки и копейки в основном перечеканивались из Молдовы. Поэтому Ваши утверждения о двойном понижении достоинства некорректны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 21:32:06

Вот то, что только "отчасти" - это и делает утверждение некорректным.

Давайте сделаем так, раз уже затронулась тема про 1795 год, сформулируйте корректно, очень интересно, спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:34:29

Давайте сделаем так, раз уже затронулась тема про 1795 год, сформулируйте корректно, очень интересно, спасибо.

Ну, если 3 денги перечеканивается в 1 копейку, а 3 копейки в двушку, то где Вы тут видите двойное понижение достоинства?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 21:35:02

Из той малой партии перечекана 1795 двушки и копейки в основном перечеканивались из Молдовы. Поэтому Ваши утверждения о двойном понижении достоинства некорректны.

Это не мои, это утверждение переписано по всем возможным площадкам,  там некорректно сформулировано, так, как там перечеканивали практически всё, что попало на мд.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.03.2015 - 21:36:12

Вот то, что только "отчасти" - это и делает утверждение некорректным.

Согласен по поводу двушек. Основная масса 2-1795 мм перечеканена из Молдавии. Из 4-х копеек намного меньше. По поводу 1-1795 мм сказать такого не могу. Что из Молдавии, что из 2-1762 встречаются ооооочень нечасто.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:38:06

Это не мои, это утверждение переписано по всем возможным площадкам

Так а зачем без всякого осмысления плодить кем-то написанные глупости?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:40:16

 По поводу 1-1795 мм сказать такого не могу.

1 коп 1795 мм сетка безусловно реже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 21:44:03

Так а зачем без всякого осмысления плодить кем-то написанные глупости?

Глупостей нет, я написал всё верно, далее было поставлено многоточие, ....перечеканивали с понижением достоинства в два раза в 5-, 2-, и 1-, копеечные монеты 16 рублёвой стопы.....(далее) ..попутно шла перечеканка Молдовы в 2 и 1 копеечные монеты, про Молдову и понижение достоинства данных монет в два раза я не указывал, вы поняли неправильно, точнее по своему и запутали меня.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:46:08

Ндаа.. "я понял по-своему" :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 21:48:35

Ну вот, теперь все что  сказал Алексей там, перетащить сюда и тема будет более полной)))).

Я все не теряю надежды, что Иконс вернется в нумизматику..............


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 21:49:13

Ндаа.. "я понял по-своему" :facepalm:

Виноват всё равно я, я вырвал фразы из текста, получилось, что получилось, можно понять и так, как вы поняли, я преследовал другой смысл поста. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.03.2015 - 21:54:30

Ну вот, теперь все что  сказал Алексей там, перетащить сюда и тема будет более полной)))).

Я все не теряю надежды, что Иконс вернется в нумизматику..............

Врят ли. Но хотелось бы. Списывался с ним на СМ, повод был, выиграл пятак 1763 см/спм, он жалеет что все продал. :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 10.03.2015 - 21:57:07

 Редкость монет оценивается прежде всего количеством отчеканенных экземпляров.

Кто про что, а лысый про расчёску. Редкость от тиража напрямую не зависит - касаемо денег и полушек, тираж общий, разновидностей десятки и у каждой своя степень встречаемости (редкости). Ну вы поняли о чём я.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 22:01:24

Кто про что, а лысый про расчёску. Редкость от тиража напрямую не зависит - касаемо денег и полушек, тираж общий, разновидностей десятки и у каждой своя степень встречаемости (редкости). Ну вы поняли о чём я.

Точнее можно сформулировать, отчеканенный тираж определённой разновидности, это может быть только год, может быть и определённая разновидность определённого года, ну и конечно состояние, оно так же предопределяет редкость, есть монеты, которые очень редки в сохранности, хотя и простые.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей