Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1978 Определение штемпеля.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Otto von Bismarck

Otto von Bismarck

    бакалавр

  • Без биржи
  • 179 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.03.2015 - 14:00:15

Прошу помочь определить штемпель аверса.

Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3955.JPG
  • IMG_3962.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 08.03.2015 - 14:10:41

Так уже определяли и не раз. Свои-то мысли есть?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 08.03.2015 - 14:12:27

Так уже определяли и не раз. Свои-то мысли есть?

Здесь была: http://coins.su/foru...04#entry1686821


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 08.03.2015 - 14:18:01

Нет, здесь не та конечно. Не мешайте ему запутываться самому. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Otto von Bismarck

Otto von Bismarck

    бакалавр

  • Без биржи
  • 179 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.03.2015 - 14:23:49

Тут ость есть? Я не вижу. Вы видите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 08.03.2015 - 14:24:41

Плохо видно, но всё же видно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 08.03.2015 - 14:26:39

И видно что самая простая разновидность.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Otto von Bismarck

Otto von Bismarck

    бакалавр

  • Без биржи
  • 179 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.03.2015 - 14:37:04

Плохо видно, но всё же видно...

 


 

Плохо видно, но всё же видно...

Век живи,век учись. Чуть протёр - и все вопросы сняты.

Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3967.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Otto von Bismarck

Otto von Bismarck

    бакалавр

  • Без биржи
  • 179 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.03.2015 - 14:39:35

И видно что самая простая разновидность.

Да это уже не важно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Bambuk

Bambuk

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 547 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 53
MS62

Отправлено 08.03.2015 - 14:43:36

Да это уже не важно.

Нормально :dry: , просите совета. а теперь это уже не важно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 08.03.2015 - 14:55:37

Нормально :dry: , просите совета. а теперь это уже не важно

Денех не стоит, вот и неважно. Неужели непонятно?


Сообщение отредактировал Omar: 08.03.2015 - 14:55:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Bambuk

Bambuk

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 547 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 53
MS62

Отправлено 08.03.2015 - 15:12:09

Денех не стоит, вот и неважно. Неужели непонятно?

Согласен. Но всегда "тЕплица" надежда, что не это главное. С уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 08.03.2015 - 15:18:25

 

 

Век живи,век учись. Чуть протёр - и все вопросы сняты.

Спасибо.

 

Тут что-то другое надо протирать. Зачем вообще ориентироваться на самый маленький признак, когда полно хорошо заметных?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.03.2015 - 10:10:20

Тут что-то другое надо протирать. Зачем вообще ориентироваться на самый маленький признак, когда полно хорошо заметных?

 

Этот признак прописан в описаниях, вот и ориентируются на него..., вполне закономерно....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 09.03.2015 - 11:02:04

Этот признак прописан в описаниях, вот и ориентируются на него..., вполне закономерно....

И пять остей у левого колосса от зп-тоже прописаны.

Почему же на этот признак не ориентируются?

Их же лучше видно,чем,не всегда внятные короткие ости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 09.03.2015 - 11:56:56

Этот признак прописан в описаниях, вот и ориентируются на него..., вполне закономерно....

Там прежде всего написано, что второй колос с остями, и в данном случае для 3-78 этого признака вполне достаточно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.03.2015 - 12:17:45

Там прежде всего написано, что второй колос с остями, и в данном случае для 3-78 этого признака вполне достаточно.

 


 

И пять остей у левого колосса от зп-тоже прописаны.

Почему же на этот признак не ориентируются?

Их же лучше видно,чем,не всегда внятные короткие ости.

 

Представьте, что человек читает впервые..., откуда ему знать, что три жутко длинных полосочки и две какие-то закорючки - это и есть всё вместе некие 5 длинных остей. А где тогда короткие ости, если две длинных в 10 раз короче ( а может и в 15 ), других трёх длинных?

 

 

Там прежде всего написано, что второй колос с остями, и в данном случае для 3-78 этого признака вполне достаточно.

 

Для такого уровня просвещённости каталог вообще не нужен..., в смысле, для тех кто помнит наизусть - что бывает только в наборах и т.п...., правильно понял, что об этом речь? А когда человек читает, который вообще ни когда монеты не изучал, то он всё и воспринимает по написанному, и при этом не держит в памяти то, что написано выше или ниже. Ну неужели это непонятно? Вот, например, на штемпель 2(20) не написано о выходящей ости из под ленты, и его поэтому постоянно путают с 3.1, разве это не логично?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 09.03.2015 - 12:49:05

Конечно,у новичков нет такого компа в голове,как у Iffa,-это и понятно.

Но почему не возникаю вопросы по шт.допустим в 3К82 или в 3К83?

Это тоже понятно-ценник не тот.

То есть большинству новичкам пофиг,какой там штемпель,главное желание легкого заработка.

А новичок,действительно жаждущий разобраться в разновидностях монет вполне быстро найдет все необходимые признаки в инете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 09.03.2015 - 14:11:59

 

 

 

Представьте, что человек читает впервые..., откуда ему знать, что три жутко длинных полосочки и две какие-то закорючки - это и есть всё вместе некие 5 длинных остей. А где тогда короткие ости, если две длинных в 10 раз короче ( а может и в 15 ), других трёх длинных?

 

 

 

Для такого уровня просвещённости каталог вообще не нужен..., в смысле, для тех кто помнит наизусть - что бывает только в наборах и т.п...., правильно понял, что об этом речь? А когда человек читает, который вообще ни когда монеты не изучал, то он всё и воспринимает по написанному, и при этом не держит в памяти то, что написано выше или ниже. Ну неужели это непонятно? Вот, например, на штемпель 2(20) не написано о выходящей ости из под ленты, и его поэтому постоянно путают с 3.1, разве это не логично?

 

Не обо мне или Вас конечно речь, а о восприятии новичка. По-моему логично читать и воспринимать то что написано, а не фантазировать. Допустим новичок читает красный ценник:

там про 2.3 написано - ленты вогнутые, про 1.2 - вторые колосья без остей, про 3.2 - только в наборах (и всё это на одной странице №21, даже не нужно куда-то ещё ходить!), остаётся естественно только 3.1 - разве не логично?

Второй вариант, читает он сам каталог Федорина, там прежде всего есть картинки, хотя надо признать, что не всегда там и не всегда те (например ошибочное фото Ф-114 на стр. 139, видимо от этого вся путаница и идёт), но в описании-то правильно и даже подробнее, чем в ценнике.


Сообщение отредактировал iff: 09.03.2015 - 14:15:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.03.2015 - 15:27:21

Конечно,у новичков нет такого компа в голове,как у Iffa,-это и понятно.

Но почему не возникаю вопросы по шт.допустим в 3К82 или в 3К83?

Это тоже понятно-ценник не тот.

То есть большинству новичкам пофиг,какой там штемпель,главное желание легкого заработка.

А новичок,действительно жаждущий разобраться в разновидностях монет вполне быстро найдет все необходимые признаки в инете.

 

Это вполне нормально, на одного новичка-коллекционера примерно тысяча новичков-нумизматов, которые будут заниматься поиском материала для продажи этому одному коллекционеру. Им главное научиться определять дорогие монеты, зачем им уметь определять недорогие монеты? Их же не продашь ни кому....  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 09.03.2015 - 15:38:27

Это вполне нормально, на одного новичка-коллекционера примерно тысяча новичков-нумизматов, которые будут заниматься поиском материала для продажи этому одному коллекционеру. Им главное научиться определять дорогие монеты, зачем им уметь определять недорогие монеты? Их же не продашь ни кому....  

Судя по соотношению 1000:1, им вообще надо быть прагматичнее и бросить заниматься такой ерундой, когда на 1000 рыбаков всего одна рыба.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.03.2015 - 15:53:45

Судя по соотношению 1000:1, им вообще надо быть прагматичнее и бросить заниматься такой ерундой, когда на 1000 рыбаков всего одна рыба.

 

Дык, эту рыбку иногда прогонят через 1000 рук, пока она попадёт в коллекцию, и каждый умудряется что-то заработать на этом....  :)

Зато какое движение и популярность нумизматики, иногда и интересных монет найдут горстями, например, как 1к.63г.  Есть даже специальные сборники только редких монет, наверное такие и нужно нынче выпускать..., хотя, ими итак интернет завален...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей