Перейти к содержимому


Фотография

Материалы для хранения монет.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 16

#1 Vladi

Vladi

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.03.2015 - 19:36:04

Читал – читал форумы и все равно сложно понять какой выбрать материал для хранения, многие лишь советуют по названиям фирм, а почему непонятно, количество страниц обсуждения огромное но все равно пришлось гуглить – гуглить - гуглить. Одна из популярных фирм которая чаще всего встречается это leuchtturm. Но почему именно ее многие советуют тоже не понятно.

В общем фирмы фирмами ну а в чем разница то? А разница в материале, который для меня как для новичка на первый взгляд вообще не разница, а все одно и то же.

Начал более менее подробно изучать из чего же сделаны листы, капсулы, холдеры. Выделил несколько видов материала которые чаще встречаются и используются вообще при производстве любой современной упаковки:

 

ПНД, ПСД, ПВД, ПВХ, ПП, ПЭТФ, ПЛА, БОПП, ПОФ, ПА, Целлофан, Фторпласт. Многие наверно встречали по жизни такие сокращения и их расшифровка известна.

 

ПВХ – поливинилхлорид.

 

Чаще всего для упаковки монет используется материал из ПВХ, но почему в то же время многие говорят что монеты в нем портятся, все дело в том что в состав поливинилхлорида (ПВХ)  могут входить различные добавки, пластификаторы, краски и .т.д. Именно эти вещества и портят монету, конечно на разный материал монет влияют по разному, сильнее или слабее. Возвращаемся к известной марке leuchtturm и смотрим из чего сделана их продукция, но на сайте найти информацию по материалу сложновато но можно, вот что пишут:

 

Crystal clear and robust, insert strips made from special film free of chemical softeners. 

…durable rigid PVC…

…durable rigid PVC, free of chemical softeners..

 

Вот ссылка на каталог в пдф формате можете сами почитать, возможно на сайте такой информации нет

http://www.leuchttur.../PDF/mk_gbl.pdf

 

Есть изделия из винила, но это не далеко от ПВХ если на его основе. Короче пишут что ПВХ у них чистый и без добавок, но сильно ли нам это поможет при долгосрочном хранении монет?  Идем и читаем что такое этот ПВХ и думаем почему вообще монеты в нем портятся.

 

Поливинилхлорид (ПВХ, [-CH2-CHCl-]n) — продукт полимеризации газа — винилхлорида. ПВХ можно назвать также хлорпроизводным поливинилового спирта, и его можно считать хлорированным полиэтиленом. Но ни из того, ни из другого его не получают…тратата очень много умного текста ….  Он не горит на воздухе, но разлагается, причем с выделением вредной соляной кислоты... и никаких примесей даже добавлять не надо.

 

Вроде все понятно с ПВХ, ну и учитывайте что идеально чистыми ни монеты ни упаковки быть не могут, что скорее всего добавляет скорости к образованию слизистого налета в закрытом конвертике-упаковке из ПВХ. Но зачем из него тогда делают упаковку, причем ПВХ один из самых вредных материалов для окружающей среды, скорее всего технология самая простая и дешевая.

 

Обратите внимание еще на несколько свойств ПВХ.

  1. При внесении в пламя придаёт ему зеленоватый оттенок ввиду присутствия хлора, плохо разгорается, запах резкий вонючий ядовитый, горит при температуре выше 1000 г.с., разгорается вспышками.
  2. При сгибании-ломании в месте изгиба появляется белая полоса.
  3. Винипласт (жесткий ПВХ) , Пластикат (мягкий ПВХ)  (еще делится на методы получения:

 Суспензионный ПВХ или ПВХ С (PVC-S) имеет сравнительно узкое молекулярно-массовое распределение, малую степень разветвленности, более высокую степень чистоты, низкое водопоглощение, хорошие диэлектрические свойства, лучшую термостойкость и светостойкость.
Эмульсионный ПВХ или ПВХ Е (PVC-E) характеризуется широким молекулярно-массовым распределением, высоким содержанием примесей, высоким водопоглощением, худшими диэлектрическими характеристиками, худшей термостойкостью и светостойкостью.

  1.  Водопоглощение за 24 ч (20 0C), %

 

материал на основе поливинилхлорида, полученного методами 1 и 2

до 0,1  Винипласт

0,05-0,7 (до 1,5) Пластикат

материал на основе поливинилхлорида, полученного методом 3

до 0,6 Винипласт

до 5 Пластикат

  1. Продукты разложения вызывают раздражение верхних дыхательных путей и слизистых оболочек глаза, я решил добавить этот пункт, несмотря на то, что нас итак окружают горы ПВХ.

 

Согласитесь, сложно определить каким способом получен ПВХ материал который продается у leuchtturm, но логично чем он тоньше, например холдеры, тем больше ваша монетка подвержена влаге. Возможно существуют сертификаты и там все будет описано (FPVC, PVC-F, PVC-P (пластифицированный) RPVC, PVC-R, PVC-U (непластифицированный)).

 

 

И еще раз вернемся к соляной кислоте, помните  - Он не горит на воздухе, но разлагается, причем с выделением вредной соляной кислоты.

Соляная кислота – раствор хлороводорода в воде. Максимальная концентрация при 20 °C равна 38 % по массе, плотность такого раствора 1,19 г/см³.  Реагирует с металлами, стоящими в ряду напряжений до водорода…. Почитайте весь список с какими металлами реагирует в вики по ссылке

 

https://ru.wikipedia...

 

 

Там  же(вики) указано - В смеси с ПАВ используется для очистки керамических и металлических изделий (тут необходима ингибированная кислота) от загрязнений и дезинфекции.

 

Итого, скорее всего с монеткой которая внутри капсулы или слаба ничего не произойдет если она герметично закрыта, все ненужные процессы будут протекать только на  поверхности упаковки.

 

В каталоге leuchtturm 2015 года уже фигурирует новый материал полиэстер и полистирол.

http://www.leuchttur.../PDF/mk_rus.pdf

 

 

Полиэфирное (полиэстер)  волокно́ — синтетическое волокно, формируемое из расплава полиэтилентерефталата или его производных. О полиэтилентерефталате заметка будет немного ниже.

 

Перейдем к следующему материалу  - Полиэтилен (ПНД, ПВД, ПСД).

 

Думаю многие используют для хранения монет Zip пакеты (грипперы), в основном они изготавливаются из ПВД — полиэтилен высокого давления (LDPE Low Density Polyethylene). Проверить из какого материала ваши Zip пакеты очень просто, при горении полиэтилен пахнет парафином. Бесцветный, прозрачный (в пленках) или окрашенный. Жирный на ощупь. При нагревании плавится, вытягивается в нити. Горит синеватым пламенем без копоти, образуя капли расплава и распространяя "свечной" запах. B органических растворителях не растворяется. Разлагается полиэтилен  в естественных условиях (в земле) на углерод и воду, период разложения 200 -300 лет в зависимости от изготовления).  Подвергается фотостарению при прямом воздействии УФ лучей.

 

Устойчив к действию воды, не поглощает воду, не пропускает пар, газ, не реагирует со щелочами любой концентрации, с растворами нейтральных, кислых и основных солей, органическими и неорганическими кислотами, даже с концентрированной серной кислотой, но разлагается при действии 50%-ой азотной кислоты при комнатной температуре и под воздействием жидкого и газообразного хлора и фтора. Концентрированная серная кислота может храниться в полиэтиленовой банке неограниченное время.

 

Стоит уточнить что полиэтилен ПНД используется для изготовления крупной тары(бочек, труб) , а  ПВД  как более гибкий материал для упаковки, соответственно влагопоглощение у ПНД в несколько раз ниже чем у ПВД.

 

 

Следующий материал - Полипропилен (ПП) — CAST и BOPP.

 

CAST (КАСТ) — пластичный полимер, обладающий хорошей прочностью (при низкой плотности), износостойкостью и высокой водостойкостью. Полипропилен более устойчив к высоким температурам, чем полиэтилен и другие полимеры. В виде пленки КАСТ практически прозрачный.

BOPP (БОПП) — биаксиально-ориентированная полипропиленовая пленка, современная, гибкая и обладающая отличными барьерными качествами. Из пленки изготавливают пакеты, которые используется для упаковки пищевой и не пищевой продукции.

 

Вследствие наличия третичных углеродных атомов полипропилен более чувствителен к действию кислорода, особенно при воздействии ультрафиолета и повышенных температурах. Этим и объясняется значительно большая склонность полипропилена к старению по сравнению с полиэтиленом.

Старение полипропилена протекает с более высокими скоростями и сопровождается резким ухудшением его механических свойств. Поэтому полипропилен применяется только в стабилизированном виде. Стабилизаторы предохраняют полипропилен от разрушения как в процессе переработки, так и во время эксплуатации. Полипропилен меньше, чем полиэтилен подвержен растрескиванию под воздействием агрессивных сред.

 

Полипропилен — водостойкий материал. Даже после длительного контакта с водой в течение 6 месяцев (при комнатной температуре) водопоглощение полипропилена составляет менее 0,5 %, а при 60С — менее 2 %.

 

Полипропилен используется в производстве презервативов :dirol: . Все изделия из полипропилена выдерживают кипячение и стерилизацию паром.

 

При внесении в пламя (прозрачный одноразовый стаканчик), полипропилен горит ярко светящимся пламенем. Горение аналогично горению ПВД, но запах более острый и сладковатый. При горении образуются потеки полимера. В расплавленном виде - прозрачен, при остывании - мутнеет. Если коснуться расплава спичкой, то можно вытянуть длинную, достаточно прочную нить. Капли остывшего расплава жестче, чем у ПВД, твердым предметом давятся с хрустом. Дым с острым запахом жженой резины, сургуча. Плотность полипропилена: 0,9-0,91 г/см.куб. т.е он легче ПВД и также плавает в воде.

 

При естественном использовании из него могут выделятся  физиологически инертные предельные ациклические углеводороды.

 

Судя по всему один из лучших материалов для хранения чего-либо если в нем нет примесей и есть возможность загерметизировать упаковку.

 

 

 

Следующий материал - Полиэтилентерефталат (ПЭТ, ПЭТФ).

 

На зарубежных форумах многие советуют использовать материал для хранения под названием майлар (Mylar), это и есть полиэтилентерефталат, он же лавсан. Кстати в США как я понял уже давно материалы под хранение монет делаются из Mylarа, я в этом новичок и когда Leuchtturm перешел на полиэстер я не в курсе.

 

В СССР полиэтилентерефталат и получаемое из него волокно называли лавсаном, в честь места разработки — Лаборатории Высокомолекулярных Соединений Академии Наук. Аналогичные волоконные материалы, изготавливаемые в других странах, получили другие названия: терилен (Великобритания), дакрон (США), тергал (Франция), тревира (ФРГ), теторон (Япония), полиэстер, мелинекс, милар (майлар), Tecapet («Текапэт») и Tecadur («Текадур») (Германия) и т. д.

 

Помните, что минералка/пиво вкуснее в стекле - существенными недостатками ПЭТ-тары являются её относительно низкие барьерные свойства. Она пропускает в бутылку ультрафиолетовые лучи и кислород, а наружу — углекислоту, что ухудшает качество и сокращает срок хранения продукта. Это связано с тем, что высокомолекулярная структура полиэтилентерефталата не является препятствием для газов, имеющих небольшие размеры молекул относительно цепочек полимера.

 

- Влагопоглощение: 0,3%.

- Допустимая остаточная влага: 0,02%.

- При горении сильно коптящее пламя. При удалении из пламени самозатухает.

 

Лавсан ценится больше всего за свои уникальные свойства – износостойкость, упругость, кроме того, лавсан прекрасно чувствует себя в кислотных и слабощелочных средах, а также имеет хорошую совместимость с большим количеством тканей и биологически индифферентен.

 

Материал не обладает химической стойкостью к воздействию ацетона, хлорбензола, хлороформа, метиленхлорида, хлорэтилена, трихлорэтилена, тетрагидрофурана, горячей воды (выше +600С), концентрированной уксусной кислоты, 40% плавиковой кислоты, 10% водного раствора щелочи калия, 50% водного щелочного раствора углекислого натрия, водного раствора карболовой кислоты, 36% раствора соляной кислоты, 2% водного раствора серной кислоты.

 

Говоря о токсичности ПЭТ, следует отметить, что чистый ПЭТ не токсичен. Однако ПЭТ может содержать фталаты и другие токсичные химические соединения, дикарбоновые кислоты, гликоли и др., которые вводят в полимер для повышения термо-, свето-, и огнеупорных свойств. Следует помнить, что самый безопасный пластик – это полиэтилен и полипропилен.

 

Исходя из описанных свойств, так же можно считать полиэтилентерефталат отличным материалом для хранения.

 

 

Есть еще два материала из которых  делает упаковку фирма leuchtturm  Полистирол и Акрил, но к сожалению информации о них очень мало, если у вас есть информация о них добавляйте.  На одном из форумов выстроили материалы в порядке от наиболее правильных и безвредных для хранения монет, к наиболее нежелательным:

 

1)Фторопласт 4(тефлон)

1а) Всякие производные фторполимеров ПВДФ, Фторопласт 42, 40, 3, 30,32

2)Полиэтилен высокой плотности (он же ПВД)

3)Полипропилен

4)ПВХ (непластифицированный)

5)ПЭТ

6)Акрил (плексигласс, оргстекло)

7)Этрол

8 )Полистирол и производные(АБС и тд)

 

 

Пленки для ламинирования (для желающих запаять).

 

Некоторые ошибаются на счет банковской упаковки монет и путаю ее с пленками для ламинирования. Такие упаковки называются блистером и делаются в большинстве из материала ПЭТФ, после изготовления упаковки монеткта помещается внутрь и запрессовывается (спаивается) на специальном оборудовании. При желании можно купить домашний импульсный запайщик, работа запайщика основана на принципе действия электрического импульса, не рассматривал могут ли они паять именно ПЭТФ, но пленки мягкие паять могут, цена вопроса если погуглить 2к-4к рублей.

Пленки для ламинирования производятся на основе трех видов полимеров: поливинилхлорида (ПВХ или PVC – в английском варианте), полипропилена (РР) и полиэстера (полиэтилентерефталат – РЕТ). Современные пленки состоят из нескольких (3) слоев (многослойные) различных материалов.

Описание материалов можно посмотреть выше, но каким бы не был хорошим материал нужно помнить, что клей на пленку (скорее всего при нагревании выделяется растворитель)  наносится сплошным слоем, соответственно никто не знает как оно себя со временем поведет, но скорее всего отрицательно скажется на монетах.

 

 

 

Подытожим. Выбирая материал для хранения монеты нужно знать наверняка нет ли в нем примесей таких как пластификаторы, кислоты, красители. При покупке упаковки скорее всего придется попросить сертификаты соответствия/качества в которых указаны ГОСТы и марки материалов.

Марки материалов можно посмотреть в гостах:

ПВД — ГОСТ 16337-77;
ПНД — ГОСТ 16338-85;
ПВХ — ГОСТ 14332;
ПП — ГОСТ 26996;
ПЭТ — ГОСТ 24234-80.

 

Если не ломать голову с выбором материала можно выбрать самый простой, дешевый и качественный вариант для хранения, это бумажная упаковка, например вот такая  http://coins.su/shop...hnyj-konvertik/  но стоит позаботится об относительной влажности помещения, бумага как никак «тянет» в себя влагу.

 

Форумы на которых задавались вопросы по материалам (есть интересные ответы)

chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=111162

forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=181842

 

Данный текст писался до того как задавались вопросы на «химических» форумах, а уже для понимания правильности выводов задавались вопросы на форумах.

Любые дополнения и аргументированные поправки приветствуются.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vladi

Vladi

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.03.2015 - 19:37:30

 
Там  же(вики) указано - В смеси с ПАВ используется для очистки керамических и металлических изделий (тут необходима ингибированная кислота) от загрязнений и дезинфекции.
 
Итого, скорее всего с монеткой которая внутри капсулы или слаба ничего не произойдет если она герметично закрыта, все ненужные процессы будут протекать только на  поверхности упаковки.
 
В каталоге leuchtturm 2015 года уже фигурирует новый материал полиэстер и полистирол.
http://www.leuchttur.../PDF/mk_rus.pdf
 
 
Полиэфирное (полиэстер)  волокно́ — синтетическое волокно, формируемое из расплава полиэтилентерефталата или его производных. О полиэтилентерефталате заметка будет немного ниже.
 
Перейдем к следующему материалу  - Полиэтилен (ПНД, ПВД, ПСД).
 
Думаю многие используют для хранения монет Zip пакеты (грипперы), в основном они изготавливаются из ПВД — полиэтилен высокого давления (LDPE Low Density Polyethylene). Проверить из какого материала ваши Zip пакеты очень просто, при горении полиэтилен пахнет парафином. Бесцветный, прозрачный (в пленках) или окрашенный. Жирный на ощупь. При нагревании плавится, вытягивается в нити. Горит синеватым пламенем без копоти, образуя капли расплава и распространяя "свечной" запах. B органических растворителях не растворяется. Разлагается полиэтилен  в естественных условиях (в земле) на углерод и воду, период разложения 200 -300 лет в зависимости от изготовления).  Подвергается фотостарению при прямом воздействии УФ лучей.
 
Устойчив к действию воды, не поглощает воду, не пропускает пар, газ, не реагирует со щелочами любой концентрации, с растворами нейтральных, кислых и основных солей, органическими и неорганическими кислотами, даже с концентрированной серной кислотой, но разлагается при действии 50%-ой азотной кислоты при комнатной температуре и под воздействием жидкого и газообразного хлора и фтора. Концентрированная серная кислота может храниться в полиэтиленовой банке неограниченное время.
 
Стоит уточнить что полиэтилен ПНД используется для изготовления крупной тары(бочек, труб) , а  ПВД  как более гибкий материал для упаковки, соответственно влагопоглощение у ПНД в несколько раз ниже чем у ПВД.
 
 
Следующий материал - Полипропилен (ПП) — CAST и BOPP.
 
CAST (КАСТ) — пластичный полимер, обладающий хорошей прочностью (при низкой плотности), износостойкостью и высокой водостойкостью. Полипропилен более устойчив к высоким температурам, чем полиэтилен и другие полимеры. В виде пленки КАСТ практически прозрачный.
BOPP (БОПП) — биаксиально-ориентированная полипропиленовая пленка, современная, гибкая и обладающая отличными барьерными качествами. Из пленки изготавливают пакеты, которые используется для упаковки пищевой и не пищевой продукции.
 
Вследствие наличия третичных углеродных атомов полипропилен более чувствителен к действию кислорода, особенно при воздействии ультрафиолета и повышенных температурах. Этим и объясняется значительно большая склонность полипропилена к старению по сравнению с полиэтиленом.
Старение полипропилена протекает с более высокими скоростями и сопровождается резким ухудшением его механических свойств. Поэтому полипропилен применяется только в стабилизированном виде. Стабилизаторы предохраняют полипропилен от разрушения как в процессе переработки, так и во время эксплуатации. Полипропилен меньше, чем полиэтилен подвержен растрескиванию под воздействием агрессивных сред.
 
Полипропилен — водостойкий материал. Даже после длительного контакта с водой в течение 6 месяцев (при комнатной температуре) водопоглощение полипропилена составляет менее 0,5 %, а при 60С — менее 2 %.
 
Полипропилен используется в производстве презервативов :dirol: . Все изделия из полипропилена выдерживают кипячение и стерилизацию паром.
 
При внесении в пламя (прозрачный одноразовый стаканчик), полипропилен горит ярко светящимся пламенем. Горение аналогично горению ПВД, но запах более острый и сладковатый. При горении образуются потеки полимера. В расплавленном виде - прозрачен, при остывании - мутнеет. Если коснуться расплава спичкой, то можно вытянуть длинную, достаточно прочную нить. Капли остывшего расплава жестче, чем у ПВД, твердым предметом давятся с хрустом. Дым с острым запахом жженой резины, сургуча. Плотность полипропилена: 0,9-0,91 г/см.куб. т.е он легче ПВД и также плавает в воде.
 
При естественном использовании из него могут выделятся  физиологически инертные предельные ациклические углеводороды.
 
Судя по всему один из лучших материалов для хранения чего-либо если в нем нет примесей и есть возможность загерметизировать упаковку.
 
 
 
Следующий материал - Полиэтилентерефталат (ПЭТ, ПЭТФ).
 
На зарубежных форумах многие советуют использовать материал для хранения под названием майлар (Mylar), это и есть полиэтилентерефталат, он же лавсан. Кстати в США как я понял уже давно материалы под хранение монет делаются из Mylarа, я в этом новичок и когда Leuchtturm перешел на полиэстер я не в курсе.
 
В СССР полиэтилентерефталат и получаемое из него волокно называли лавсаном, в честь места разработки — Лаборатории Высокомолекулярных Соединений Академии Наук. Аналогичные волоконные материалы, изготавливаемые в других странах, получили другие названия: терилен (Великобритания), дакрон (США), тергал (Франция), тревира (ФРГ), теторон (Япония), полиэстер, мелинекс, милар (майлар), Tecapet («Текапэт») и Tecadur («Текадур») (Германия) и т. д.
 
Помните, что минералка/пиво вкуснее в стекле - существенными недостатками ПЭТ-тары являются её относительно низкие барьерные свойства. Она пропускает в бутылку ультрафиолетовые лучи и кислород, а наружу — углекислоту, что ухудшает качество и сокращает срок хранения продукта. Это связано с тем, что высокомолекулярная структура полиэтилентерефталата не является препятствием для газов, имеющих небольшие размеры молекул относительно цепочек полимера.
 
- Влагопоглощение: 0,3%.
- Допустимая остаточная влага: 0,02%.
- При горении сильно коптящее пламя. При удалении из пламени самозатухает.
 
Лавсан ценится больше всего за свои уникальные свойства – износостойкость, упругость, кроме того, лавсан прекрасно чувствует себя в кислотных и слабощелочных средах, а также имеет хорошую совместимость с большим количеством тканей и биологически индифферентен.
 
Материал не обладает химической стойкостью к воздействию ацетона, хлорбензола, хлороформа, метиленхлорида, хлорэтилена, трихлорэтилена, тетрагидрофурана, горячей воды (выше +600С), концентрированной уксусной кислоты, 40% плавиковой кислоты, 10% водного раствора щелочи калия, 50% водного щелочного раствора углекислого натрия, водного раствора карболовой кислоты, 36% раствора соляной кислоты, 2% водного раствора серной кислоты.
 
Говоря о токсичности ПЭТ, следует отметить, что чистый ПЭТ не токсичен. Однако ПЭТ может содержать фталаты и другие токсичные химические соединения, дикарбоновые кислоты, гликоли и др., которые вводят в полимер для повышения термо-, свето-, и огнеупорных свойств. Следует помнить, что самый безопасный пластик – это полиэтилен и полипропилен.
 
Исходя из описанных свойств, так же можно считать полиэтилентерефталат отличным материалом для хранения.
 
 
Есть еще два материала из которых  делает упаковку фирма leuchtturm  Полистирол и Акрил, но к сожалению информации о них очень мало, если у вас есть информация о них добавляйте.  На одном из форумов выстроили материалы в порядке от наиболее правильных и безвредных для хранения монет, к наиболее нежелательным:
 
1)Фторопласт 4(тефлон)
1а) Всякие производные фторполимеров ПВДФ, Фторопласт 42, 40, 3, 30,32
2)Полиэтилен высокой плотности (он же ПВД)
3)Полипропилен
4)ПВХ (непластифицированный)
5)ПЭТ
6)Акрил (плексигласс, оргстекло)
7)Этрол
8 )Полистирол и производные(АБС и тд)
 
 
Пленки для ламинирования (для желающих запаять).
 
Некоторые ошибаются на счет банковской упаковки монет и путаю ее с пленками для ламинирования. Такие упаковки называются блистером и делаются в большинстве из материала ПЭТФ, после изготовления упаковки монеткта помещается внутрь и запрессовывается (спаивается) на специальном оборудовании. При желании можно купить домашний импульсный запайщик, работа запайщика основана на принципе действия электрического импульса, не рассматривал могут ли они паять именно ПЭТФ, но пленки мягкие паять могут, цена вопроса если погуглить 2к-4к рублей.
Пленки для ламинирования производятся на основе трех видов полимеров: поливинилхлорида (ПВХ или PVC – в английском варианте), полипропилена (РР) и полиэстера (полиэтилентерефталат – РЕТ). Современные пленки состоят из нескольких (3) слоев (многослойные) различных материалов.
Описание материалов можно посмотреть выше, но каким бы не был хорошим материал нужно помнить, что клей на пленку (скорее всего при нагревании выделяется растворитель)  наносится сплошным слоем, соответственно никто не знает как оно себя со временем поведет, но скорее всего отрицательно скажется на монетах.
 
 
 
Подытожим. Выбирая материал для хранения монеты нужно знать наверняка нет ли в нем примесей таких как пластификаторы, кислоты, красители. При покупке упаковки скорее всего придется попросить сертификаты соответствия/качества в которых указаны ГОСТы и марки материалов.
Марки материалов можно посмотреть в гостах:
ПВД — ГОСТ 16337-77;
ПНД — ГОСТ 16338-85;
ПВХ — ГОСТ 14332;
ПП — ГОСТ 26996;
ПЭТ — ГОСТ 24234-80.
 
Если не ломать голову с выбором материала можно выбрать самый простой, дешевый и качественный вариант для хранения, это бумажная упаковка, например вот такая  http://coins.su/shop...hnyj-konvertik/  но стоит позаботится об относительной влажности помещения, бумага как никак «тянет» в себя влагу.
 
Форумы на которых задавались вопросы по материалам (есть интересные ответы)
chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=111162
forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=181842
 
Данный текст писался до того как задавались вопросы на «химических» форумах, а уже для понимания правильности выводов задавались вопросы на форумах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 04.03.2015 - 19:56:28

Не надо писать ( столько). Надо читать (тут)

http://coins.su/foru...showtopic=16960


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vladi

Vladi

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.03.2015 - 20:00:10

Не надо писать ( столько). Надо читать (тут) http://coins.su/foru...showtopic=16960

 

прочитал там и не только там, информации ОЧЕНЬ мало.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 04.03.2015 - 20:37:09

ПНД, ПСД, ПВД, ПВХ, ПП, ПЭТФ, ПЛА, БОПП, ПОФ - все GY{/

 

Пластик - только для промежуточной, транспортной жизни монеты (от владельца к владельцу).

Хранить монету в пластике - как спать в плавках. Вариантов материала плавательных трусов миллион, а результат будет один - яйца сопреют.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Vladi

Vladi

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.03.2015 - 21:00:13

Пластик - только для промежуточной, транспортной жизни монеты (от владельца к владельцу). Хранить монету в пластике - как спать в плавках. Вариантов материала плавательных трусов миллион, а результат будет один - яйца сопреют.

 

ну так откройте секрет совершенного материала где хранить, ато сейчас опять 79 страниц напишут а толку ноль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 04.03.2015 - 21:11:52

ну так откройте секрет совершенного материала где хранить, ато сейчас опять 79 страниц напишут а толку ноль.

 

Если Вы в той теме толк не увидели, то смысл Вам что-то здесь писАть.

Нет желания. Всё равно не поймёте.


Сообщение отредактировал Rodomir: 04.03.2015 - 21:12:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 04.03.2015 - 21:12:14

На бархате в коробочке, это если обобщенно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 04.03.2015 - 21:14:22

прочитал там и не только там, информации ОЧЕНЬ мало.

 

В изложенной Вами информации толку вообще нет. Ни грамма.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 04.03.2015 - 21:14:55

На бархате в коробочке, это если обобщенно.

 

Не утруждаемся, бисер перед свиньями =))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vladi

Vladi

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.03.2015 - 21:19:11

Если Вы в той теме толк не увидели, то смысл Вам что-то здесь писАть.

Нет желания. Всё равно не поймёте.

дык написали то уже, а там аж 79 исписали, конкретика? реультат? выводы?  итго будет когда-нибудь или так и продолжим там фирма круче , вот там материал круче, а еще проще сказать - то смысл Вам что-то здесь писАть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 04.03.2015 - 21:28:08

дык написали то уже, а там аж 79 исписали, конкретика? реультат? выводы?  итго будет когда-нибудь или так и продолжим там фирма круче , вот там материал круче, а еще проще сказать - то смысл Вам что-то здесь писАть.

 

Не, если все, почему-то ВИДЯТ там и конкретику, и результаты, и выводы,

а кто-то один не видит, то это означает только одно...  :hysterical: 

 

Учитесь читать, и будет Вам счастье =)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Vladi

Vladi

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сь
Репутация: 1
середняк

Отправлено 05.03.2015 - 21:33:33

Не, если все, почему-то ВИДЯТ там и конкретику, и результаты, и выводы,  

Вы за всех то не решайте :cool:  сделайте голосовалку например - в чем вы храните монетки

-капсулы

-листы

и т.д.

и посмотрим на результаты. Там же под голосовалкой можно будет написать о плавках про которые выше. Ну или голосовалку на линк с данной темой - быть или не быть, и вся демогогия.

а кто-то один не видит то это означает только одно...

извините что не поддался стадному инстинкту перед которым вы так не любите ..биссер....взял нагло прочитал и еще свои 5 копеек вставил.

 

Тоесть понятно что можно бесконечно ни о чем, поэтому предлагают расмотреть конкретные недостатки/поправки 2х первых постов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 05.03.2015 - 23:34:22

Вы за всех то не решайте :cool:

 

Теперь это самое повторяйте перед зеркалом.

Два-три раза в день, думаю, будет достаточно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 05.03.2015 - 23:42:17

Вы за всех то не решайте :cool:  сделайте голосовалку например - в чем вы храните монетки

-капсулы

-листы

и т.д.

и посмотрим на результаты. Там же под голосовалкой можно будет написать о плавках про которые выше. Ну или голосовалку на линк с данной темой - быть или не быть, и вся демогогия.

 

и ЧТО это даст?

Если 90% народу хранит монеты в листах, и лишь 10% - в мюнцах,

от этого листы менее вредными для монет, чем мюнцы не станут.

Ну, листы, в смысле - плавки. На вашем жаргоне.

 

Что касается голосования.

В отличие от некоторых не привык фигнёй маяться.

 

И - да.

Каждый волен извращаться на свой вкус.

Флаг в руки, барабан на шею...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 05.03.2015 - 23:57:08

Хотя... было бы перед кем распинаться.

Каждый волен парить свои яйца в чем угодно, это его личное дело.

(Спасибо, Сергей, за очень точное определение)

 

з.ы.

А если вы ставите статистику выше законов химии - вы глупец.

 

За сим...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.03.2015 - 00:58:54

Не забивайте себе голову ерундой.

Это я вам как дипломированный химик, выпускник факультета Химической Технологии Полимеров (кафедра Переработка Пластмасс) говорю. А по ПВХ я даже диплом защитил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей