Перейти к содержимому


Фотография

Скупка монет у населения. Реально?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 131

#51 M-16-A1

M-16-A1

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Степанович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.03.2015 - 13:24:22

Я привел только два примера,приводить какакую то статистику не имеет смысла и желания,так как каждый останеться при своём мнении,а как минимизировать расходы дело хозяйское.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 551
Prf69

Отправлено 03.03.2015 - 13:58:39

В моей практике самые ценные монеты я находил в мизерном кол-ве ,5к 70нашел в кучке 40-50 монет и 10к 44 примерно так же,это окупаеться,может быть и благодаря таким как Вы.

Лично я так понимаю алгоритм:

Нашёл кучу монет-Вбил в поисковике "ценник монет СССР фото" - получил кучу различных распечаток, проанализировав которые(или просто выведя среднеарифметическое) получаешь представление о цене на монету. Это как раз касается редких годов, пример которых привели вы. И вызывать кого то что бы посмотрели нет ни какой нужды.

Так что такие находки это исключения из правил, а в последнее время такие рассказы уже воспринимаются как байки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 781 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 03.03.2015 - 14:03:02

Всем привет,

 

Сильная тяга к перебору монет. Но проблема с материалом. Есть мысль дать объявления в газету и расклеить по городу о скупке монет. Таргетируемый период 1961-91. У населения есть какие-то банки, бутылки из под шампанского и т.д. с монетами. Есть укого-нибудь опыт покупки монет у населения? И как лучше их покупать? По кг-мам или поштучно? И какая более-менее выгодная цена, для покупки, чтобы людям было заманчиво и выгодно нести монеты? 100 рублей за кг нормальная цена?

 

Подскажите пожалуйста.

Попробуйте, только звонить будут и те у кого всего несколько монет, и неадекваты всякие. Но иногда везет, у меня знакомый в декабре банку купил поллитровую с советской мелочью, так сверху 5 копеек 1990М штемпельная лежала.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 M-16-A1

M-16-A1

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Степанович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таганрог
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.03.2015 - 14:16:33

Лично я так понимаю алгоритм:

Нашёл кучу монет-Вбил в поисковике "ценник монет СССР фото" - получил кучу различных распечаток, проанализировав которые(или просто выведя среднеарифметическое) получаешь представление о цене на монету. Это как раз касается редких годов, пример которых привели вы. И вызывать кого то что бы посмотрели нет ни какой нужды.

Так что такие находки это исключения из правил, а в последнее время такие рассказы уже воспринимаются как байки.

Это алгоритм по которому Вы бы действовали,скептиков везде хватает,правила,исключения,алгоритмы-кто ищет тот всегда найдет и нет здесь правил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Юджин

Юджин

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.03.2015 - 13:24:29

Доброго дня.

Мнения озвучены, порядок цен ясен. Я думаю, надо попробовать и сделать собственные выводы. Коллекцию пополните, коль она невелика, раритетов не найдется - не беда. Опыт получите.

Сам советским периодом не увлекался никогда, но  интересные моменты случались. Как идею возьмите все на вооржение, бригады работающие на демонтаже старго фонда находят много интересного. Одноклассник бывший не раз предлагал советы в колличестве (вплоть до ящика), найденные при разборе старых домов. Я отказывался, после не раз жалел о этих решениях..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Kometa-K

Kometa-K

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аксай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.03.2015 - 11:31:30

Всем спасибо. Расклею объявление по аптекам города. Буду покупать по 150 руб/кг. Посомтрим что получится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Паниковский

Паниковский

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.03.2015 - 21:13:29

раньше много монет сдавали. сейчас уже не то .некоторые еще в интернете насмотрятся цен бешенных на ихнее добро ,и не хотят за нормальную цену отдавать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Kometa-K

Kometa-K

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аксай
Репутация: 2
середняк

Отправлено 07.03.2015 - 22:11:57

Да вот как раз у тех кто в интернете смотрит я бы не стал покупать. Они то что редкое могут и по интернету продать. А принести только все не интересное.

 

Наклеил два объявления. Пока пришел только 1 "коллекционер". Беззубый забулдыга. Отдал монет на 250 грамм. Предложил еще какие-то часы советские. Часы брать не стал. За монеты предложил ему 40 рублей из расчета 150 руб/кг. Он сказал что минимум хочет 80. Как я понимаю - стоимость бутылки водки/чекушки. Как "первому клиенту" отдал ему эти 80 рублей. Как и ожидалось все монеты убитые. Ничего ценного нет. Сказал, еще принесет какие-то царские монеты, но придание свежо. В общем пока 1-0 не в мою пользу. Выделил на это дело 1000 рублей. Если все так и продолжится - бесперспективняк.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 758 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 07.03.2015 - 22:16:20

Да вот как раз у тех кто в интернете смотрит я бы не стал покупать. Они то что редкое могут и по интернету продать. А принести только все не интересное.

 

Наклеил два объявления. Пока пришел только 1 "коллекционер". Беззубый забулдыга. Отдал монет на 250 грамм. Предложил еще какие-то часы советские. Часы брать не стал. За монеты предложил ему 40 рублей из расчета 150 руб/кг. Он сказал что минимум хочет 80. Как я понимаю - стоимость бутылки водки/чекушки. Как "первому клиенту" отдал ему эти 80 рублей. Как и ожидалось все монеты убитые. Ничего ценного нет. Сказал, еще принесет какие-то царские монеты, но придание свежо. В общем пока 1-0 не в мою пользу. Выделил на это дело 1000 рублей. Если все так и продолжится - бесперспективняк.

бюджет маловат... для начала наберите материала тысяч на 10 и тогда уже будет видно имеет смысл или нет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 volodia_beloff

volodia_beloff

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кропоткин, Краснодарский кр.
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.03.2015 - 13:28:23

У народа встречаются неплохие монетки. Вот мой знакомый, когда я ему вообще рассказал про то что есть стоящие монеты, нашел у себя 15 копеек 1969, которую у меня забрали сразу за 2400. Не суперRar, но всё же)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 10.03.2015 - 09:52:13

У ТС классный подход; купил 250 г, ничего не нашёл - сделал вывод "бесперсективняк".. И после этого вы всё также будете утверждать, что нет заинтересованности в финансовом плане? Смешно. Напишите сразу - хочу нахаляву пару кг и чтобы там сразу 1-1,5 кг было редких годовых монет, а то по-другому не интересно. Тема ни о чём, те кому это интересно и реально оценивают шансы - берут и покупают, а там уж как повезёт...

Да и время уже как бы не то для этих дел имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.03.2015 - 10:01:02

Население сейчас прошаренное, даже с перебором.

Прикрепленные изображения

  • YvJ1aB6HZ3U.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 758 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 10.03.2015 - 10:25:49

У ТС классный подход; купил 250 г, ничего не нашёл - сделал вывод "бесперсективняк".. И после этого вы всё также будете утверждать, что нет заинтересованности в финансовом плане? Смешно. Напишите сразу - хочу нахаляву пару кг и чтобы там сразу 1-1,5 кг было редких годовых монет, а то по-другому не интересно. Тема ни о чём, те кому это интересно и реально оценивают шансы - берут и покупают, а там уж как повезёт...

Да и время уже как бы не то для этих дел имхо

почти тоже самое я и написал в посте №59... набрать монет на 10 бумажных рубликов и только тогда можно будет судить о перспективах данного вида перебора в регионе ТС...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 699
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 13:36:20

 

Население сейчас прошаренное, даже с перебором.

 

Неужели, даже в церкви перебирают?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 758 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 10.03.2015 - 13:50:22

Неужели, даже в церкви перебирают?

насчет перебора в церквях не готов со 100% подтвердить, но наверняка есть и такое...

Печерский мужской монастырь там точно просматривают и очень ругаются, если мало пожертвований... особенно со стороны иностранных туристических групп...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 699
Prf70

Отправлено 10.03.2015 - 13:59:39

насчет перебора в церквях не готов со 100% подтвердить, но наверняка есть и такое...

Печерский мужской монастырь там точно просматривают и очень ругаются, если мало пожертвований... особенно со стороны иностранных туристических групп...

Я, глядя на фотографию вопрос задала. Там явно видно, что люди принадлежат к церкви.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 10.03.2015 - 14:02:01

Я, глядя на фотографию вопрос задала. Там явно видно, что люди принадлежат к церкви.

Сортируют и считают. ИМХО


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 P.S.

P.S.

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 594 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Серёжа Дмитриевич
  • Номер карты:5469-9739
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 10.03.2015 - 14:35:03

Приносили тут полтинники показать пара молодая. 4 шт - 1922, 1 шт - 1921.

вот, говорю - эти 400-500, этот чуть меньше 1000.

- А вот еще дорогие бывают.

- да, говорю, 22й год АГ чуть по-дороже

- У нас есть АГ

- у вас 22й -  ПЛ

- а вот еще бывают совсем дорогие ТР?

- на дорогих там что-то с точкой, надо каталог смотреть, я не силен в штемпельных разновидностях.

Достает 24, 25 год.

- эти тоже 400-500.

- А вот бывают еще дорогие - голова маленькая.

- Я не знаю как отличать,  и в каком году она должна быть маленькой.

- Понятно... Ну мы подумаем, если что позвоним.

 

Пока не звонили, конечно же. Полтинники обычные по состоянию, но радует что без следов наведения лоска.

Даже про головы маленькие всё нынче знает население. Ну или по крайней мере слышало )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 gela151198

gela151198

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малоярославец
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.03.2015 - 17:31:49

Да вот как раз у тех кто в интернете смотрит я бы не стал покупать. Они то что редкое могут и по интернету продать. А принести только все не интересное.

 

Наклеил два объявления. Пока пришел только 1 "коллекционер". Беззубый забулдыга. Отдал монет на 250 грамм. Предложил еще какие-то часы советские. Часы брать не стал. За монеты предложил ему 40 рублей из расчета 150 руб/кг. Он сказал что минимум хочет 80. Как я понимаю - стоимость бутылки водки/чекушки. Как "первому клиенту" отдал ему эти 80 рублей. Как и ожидалось все монеты убитые. Ничего ценного нет. Сказал, еще принесет какие-то царские монеты, но придание свежо. В общем пока 1-0 не в мою пользу. Выделил на это дело 1000 рублей. Если все так и продолжится - бесперспективняк.

 

 На разновидности проверяли?


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.11.2016 - 09:20:13
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Flagman_rus

Flagman_rus

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 717 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 10.03.2015 - 17:45:07

разновидности

Уважемый gela151198, не нарушайте пожалуйста, Устав ЦФН с 5-ого сообщения.

Спасибо!

 

4.10. Настойчиво не рекомендуется использование какого-либо (молодёжного, тюремного, и пр.) сленга, вульгаризмов, таких как «сохран», «разновид», штамп и неологизмов, а также умышленного коверканья правописания — это является актом неуважения к русскому языку. Наказание — 10% предупреждений.


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.11.2016 - 09:19:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 10.03.2015 - 18:13:23

Неужели, даже в церкви перебирают?

Это два священника глумились и фотки выкладывали. Там и в кабаке каком-то была их фотка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 НУМИЗМАТ56РЕГИОН

НУМИЗМАТ56РЕГИОН

    КИДАЛА

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новотроицк
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.03.2015 - 18:20:49

вот моему коллеге по работе повезло- нашёл 15к 1970г

Дал бабке 30 руб

Это было 2 года назад

Так что удача любит терпеливых

(Друган мог бы и поболее бабульке отвалить- чего жадничать)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 SVNumic

SVNumic

    школьник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.03.2015 - 02:22:25

Очень часто выставляя лоты с килограммами монет пишут, что 60+ кг монет без перебора, потому , что зрения и времени нет и...... бла бла бла. Смешно такое читать, смотря на фото выше в топике))) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Varna

Varna

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ливны
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.03.2015 - 07:57:44

Люди не обманывайте старых и немощных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 12.03.2015 - 08:18:41

Люди не обманывайте старых и немощных.

По четвергам тут НЕ подают (милостыню). :punish:

Вам на паперть надобно... :invalid:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей