Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1924 год (определение подлинности)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 71

#51 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 15.03.2015 - 21:10:02

Так если не Ваше, может на этом можно поставить жирную точку и не сотрясать эфир?

Вы не видите разницы в русских словосочетаниях "наука о монетах" и "коллекционирование монет", т.е. собирание?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 15.03.2015 - 21:23:21

Вы не видите разницы в русских словосочетаниях "наука о монетах" и "коллекционирование монет", т.е. собирание?

Собирают грибы, а монеты всё таки коллекционируют. Более нет интереса с Вами дискутировать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 15.03.2015 - 21:29:45

Собирают грибы, а монеты всё таки коллекционируют. Более нет интереса с Вами дискутировать.

Я очень даже обрадован тем, что нет у Вас интереса со мной дискутировать, но посмею заметить, что не я эту дискуссию начал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 15.03.2015 - 21:41:38

Нумизматика в смысле, как наука о монетах, думаю, что моё. А вот нумизматика в смысле коллекционирования - точно не моё.

Расскажите, как одно без другого может существовать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 15.03.2015 - 22:20:54

Расскажите, как одно без другого может существовать?

Вполне себе даже может. Хоть это и не скромно, но приведу в пример Вашего покорного слугу для наглядности.

Монеты я раньше коллекционировал по годам, эпохам, металлам и т.д. не вдаваясь в особые нюансы. Что это, не коллекционирование разве? А наука здесь где? Да не где. За это время маленько ещё и копом подувлёкся. А вот когда случилась у меня череда неприятностей и пришлось продавать сначала коллекцию, а потом и копанину, то углубился и в науку. Поневоле изучаешь штемпеля, происхождение браков, сплавы металлов и очень многое другое - разве не наука? Она и есть. Но пока я в поверхность этой науки углубился - коллекция почти кончилась. Собирать её больше не буду. Но появился интерес именно к штемпелям, узелкам, бракам, очистке монет. Сейчас с интересом вникаю в разновидности из мешочка своей и приятельской копанины. После постепенного изучения - изученное продаётся. Вот и получается, что в науку постепенно погружаюсь, но коллекционировать не буду.


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.11.2016 - 09:19:12
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Сандер

Сандер

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276********7205
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новомичуринск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 20.03.2015 - 13:46:40

С советами ладно, а вот соболь после Ваших опытов, никакого интереса представлять не будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 20.03.2015 - 14:05:39

Вполне себе даже может. Хоть это и не скромно, но приведу в пример Вашего покорного слугу для наглядности.

Монеты я раньше коллекционировал по годам, эпохам, металлам и т.д. не вдаваясь в особые нюансы. Что это, не коллекционирование разве? А наука здесь где? Да не где. За это время маленько ещё и копом подувлёкся. А вот когда случилась у меня череда неприятностей и пришлось продавать сначала коллекцию, а потом и копанину, то углубился и в науку. Поневоле изучаешь штемпеля, происхождение браков, сплавы металлов и очень многое другое - разве не наука? Она и есть. Но пока я в поверхность этой науки углубился - коллекция почти кончилась. Собирать её больше не буду. Но появился интерес именно к штемпелям, узелкам, бракам, очистке монет. Сейчас с интересом вникаю в разновидности из мешочка своей и приятельской копанины. После постепенного изучения - изученное продаётся. Вот и получается, что в науку постепенно погружаюсь, но коллекционировать не буду.

Тридцать лет думаешь,с какой стороны подойти к женщине.

Потом облом-импотенция настигла.

Оставшиеся годы-в роли гладиатора.

Сочуствую.


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.11.2016 - 09:13:45
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 20.03.2015 - 14:29:28

Здравствуйте уважаемый talan!

Не проводили ли Вы ещё каких -нибудь опытов или изысканий с монетами?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 24.04.2015 - 17:43:07

Здравствуйте уважаемый talan!

Не проводили ли Вы ещё каких -нибудь опытов или изысканий с монетами?

болел, потом запарки на работе... Потом прикупил еще рублей - 1912 и 1921.

Опыты ставил такие.... Полтинники хранились у меня в маленьких целлофановых пакетиках с застежкой.  И надо же такому случится, покрылись  сыпью мелких темных пятен. Надо было как-то чистить. За чистку ластиком меня тут подвергли остракизму, поэтому заказал на крупном сайте, торгующем ювелирными приблудами, всяких разных средств для чистки серебра. Долго ждал посылку. А когда пришла, и я использовал эти средства, то .... никакого результата. Пятна остались. Взяв в друзья гугл и химию, сделал следующее: в рюмку налил очень горячей воды, сыпанул ложку соли и ложку соды и положил кусок (размером с монету) фольги от бабаевской шоколадки. Бросил в рюмку монету. Достаточно бурное пузырькообразование и явный запах сероводорода. Подержал в районе пяти минут. Вытащил - монеты чистые. Если смотреть в лупу остались белесые следы в местах пятен. Следы эти смылись водой. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 24.04.2015 - 18:40:15

Первый раз слышу о таком способе. А какую роль выполняет фольга? И почему именно бабаевская, в гугле так написано было?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 24.04.2015 - 21:02:36

серебро и альминий образуют гальваническую пару. Соль и сода - электролит. Фольга подойдет любая, лишь бы люминивая. А бабаевская - это для примера распространенности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.04.2015 - 06:59:37

Спасибо, понятно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 27.04.2015 - 14:15:21

Белесые следы на монете в этом случае - это восстановленное металлическое серебро, легко удаляется.

Это так, для дополнения.

Способ хороший, кстати, щадящий для штемпельного блеска монеты. Алюминия, кстати, можно и побольше положить, чем один кусочек.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Home"s

Home"s

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 28.04.2015 - 06:16:59

Вполне себе даже может. Хоть это и не скромно, но приведу в пример Вашего покорного слугу для наглядности.
Монеты я раньше коллекционировал по годам, эпохам, металлам и т.д. не вдаваясь в особые нюансы. Что это, не коллекционирование разве? А наука здесь где? Да не где. За это время маленько ещё и копом подувлёкся. А вот когда случилась у меня череда неприятностей и пришлось продавать сначала коллекцию, а потом и копанину, то углубился и в науку. Поневоле изучаешь штемпеля, происхождение браков, сплавы металлов и очень многое другое - разве не наука? Она и есть. Но пока я в поверхность этой науки углубился - коллекция почти кончилась. Собирать её больше не буду. Но появился интерес именно к штемпелям, узелкам, бракам, очистке монет. Сейчас с интересом вникаю в разновидности из мешочка своей и приятельской копанины. После постепенного изучения - изученное продаётся. Вот и получается, что в науку постепенно погружаюсь, но коллекционировать не буду.

Отличное увлечение А почему нет ? Так со временем можно стать хорошим,компетентным консультантом..


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.11.2016 - 09:16:42
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 28.04.2015 - 18:06:39

Способ хороший, кстати, щадящий для штемпельного блеска монеты.
  - но всё равно, довести до состояния девственного блеска не получится. Это уже кислотами надо обрабатывать, как я понимаю. Блестеть будет как новая, но рельеф слегка замылен. Так это или нет, тут никто не признается ;-), поэтому только опытным путем...

Алюминия, кстати, можно и побольше положить, чем один кусочек.
  - варинант - проделывать всё это в люминевой посуде. А я усовершенствовал процесс так: потыкал фольгу иголкой и обернул монету - и всё пошло повеселей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 28.04.2015 - 19:30:33

В люминевой посуде можно - но посуда портится со временем, покрывается слоем сульфида алюминия (если я правильно реакцию понимаю), соответственно, уменьшается площадь активного алюминия. С шоколадками, или пищевой фольгой - оно надежнее.

Обертывать монету тоже можно, но скажу по практике - дырявить фольгу нужно активно, чтобы образовавшиеся пузырьки сероводорода не остались в замотанной фольгой монете, а то получите обратно патину, только в виде пузырьков. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.04.2015 - 20:33:18

А полтинники, которые покрылись сыпью это те , что на фото или приобретённые позже?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 01.05.2015 - 15:55:27

А полтинники, которые покрылись сыпью это те , что на фото или приобретённые позже?

и те, и приобретенные позже. Но на фото они еще ДО...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 bbc

bbc

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 07.05.2015 - 23:05:30

 
Отличное увлечение А почему нет ? Так со временем можно стать хорошим,компетентным консультантом..

 

Я с Вами полностью согласен. Тем более, что с каждым шажком в перёд становится только интересней. Уже полез и РФ перебирать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 09.05.2015 - 17:37:35

вопрос по качеству. Правильно ли я понимаю, что это VF?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Ametell

Ametell

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.05.2015 - 19:45:16

вопрос по качеству. Правильно ли я понимаю, что это VF?

Вы про рубль 1924? Мое мнение - да, до XF явно не дотягивает. А по поводу чистки серебра содой, солью и фольгой - тема действительно интересная. Попробовал - подействовало)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 12.05.2015 - 17:45:33

продолжаю цирковой номер

 

 

Штангенциркуль не дает нужной точности.

 

взял и замерил штангелем рубли:

1912 - 33.8мм

1921 - 33.82мм

1924 - 33.85мм

налицо превышение на 0.2мм. Варианта два: 1. Брал все монеты у одного человека, человек этот видимо штампует монетки на собственном свечном заводике. 2. Китайцы - косорукие, штангели делать не умеют.

Решил проверить 2-ой вариант и измерил другие монеты:

Юбилейка СССР:

Злой Толстой - 31.22мм

Горький - 31.1мм

Соболь 1995 - 39.05мм

Не знаю, что и думать...

 

Раз пошла такая пьянка, то за одно и откалибровал эл.весы аптекарскими гирьками. После калибровки ушло завышение:

рубль 1924

 

вес 20.03гр

стало 19.98гр

 

рубль 1912 - 19.87гр

рубль 1921 - 19.91гр


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей