Перейти к содержимому


Фотография

Тетраграмматон на ранних монетах Дании и Швеции

дания швеция скандинавия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 16:21:58

Коллеги, очень давно искал информацию по данной теме, но попадались только разрозненные факты, недавно в одном из обсуждений Шведских монет, за что еще раз благодарю Бориса55, который дал ссылку на статью из январского 2011 года номера worldcoins. Вот посидел и сделал перевод на русский. Надеюсь, что кому-то он будет интересен и полезен. Выложу в нескольких сообщениях. Спасибо. Примечания: жирным текстом выделена информация, которая добавлена мной не из самой статьи для полного понимания информации. Прописными буквами - информация, относящаяся к изображениям. Прошу пока не писать в данной теме, чтобы статья была без разрывов. Конец я выделю. :D

 

Журнал «World coins» номер за 3 января 2011 года.

Автор – Ховард М. Берлин

Перевел на русский – Savelij68

«Непроизносимое слово, появляющееся на ранних монетах Дании и Швеции».

 

Исторически сложилось, что, как в Дании, так и в Швеции,  отношение к Еврейским общинам было дружественным, апогеем которых стала тайная переправка 7 200 Датских евреев в Швецию во время II Мировой войны.

Немногие, пожалуй за исключением некоторых серьезных нумизматов, знают, что на некоторых ранних Датских и Шведских монетах чеканили Тетраграмматон, Имя Бога, написанное на древнееврейском языке и  состоящее из 4 букв.

В течение долгого времени интересуясь разными аспектами изучения древнееврейских монет  я был знаком с этим фактом. В конце концов я получил возможность ознакомиться с большим количеством Датских и Шведских монет, на которых присутствует Тетраграмматон. Во время своей последней поездки в Европу я посетил, и Национальный музей Копенгагена, где экспонируется Королевская коллекция монет и медалей, и  Национальный музей Стокгольма со своим Королевским мюнцкабинетом.

Тетраграмматон

Тетраграммато́н (тетраграмма) (греч. τετραγράμματον, от греч. τετρα, «четыре», и γράμμα, «буква») — в иудейской религиозной и каббалистической традициях — четырёхбуквенное Непроизносимое Имя Господа, считающееся собственным именем Бога, в отличие от других имён-эпитетов Бога. Латинскими буквами тетраграмма транскрибируется как IHVH или YHWH или JHWH.

Греческое слово «тетраграмматон» означает «четыре буквы». В древнееврейском эти четыре буквы: ивр. י (йод) ה (хей) ו (вав) ה (хей): יהוה‎ (при этом последняя буква «хей» обозначает гласный звук, см. Матрес лекционис). Эта комбинация из 4-ех букв упоминается ровно 5 410 раз в древнем еврейском Священном Писании (Танах, «Еврейская Библия»), которое включает в себя Тору («Пятикнижие» ),  Пророков и Писания. Из-за того, что в древнееврейском языке не использовались «некудот», мы достоверно не знаем как произносятся эти четыре буквы. Некудо́т (ивр. נְקֻדּוֹת‎ — точки) или нику́д (ивр. נִקּוּד‎ — расстановка точек) — система огласовок, используемая в еврейском письме. Эти знаки имеют вид точек и чёрточек, добавляемых снизу или сверху от букв. Только священнослужители Иерусалимского Храма знали правильное имя Бога и его правильное произношение. Они шептали его в праздник Судного дня (Йом-Киппур) в "Святая святых" этого Храма и в присутствии Бога.

В современном иврите не используются знаки огласовки (некудот) и их можно сегодня увидеть разве что в молитвенных книгах и пособиях по изучению Иврита. В настоящее время, также как и в средние века, евреи не произносят  четыре буквы Тетраграмматона  в точности, как он должен звучать с использованием знаков огласовки и лишь слово «Адонай», что означает «Господь», всегда произносится на своем месте.

·На аверсе Датской 20-скиллинговой монеты 1644 года изображена Королевская монограмма с короной Кристиана IV – цифра 4, дополненная буквой «С», начальной буквой имени Короля.

Права собственности на изображение: Thomas Hoiland Auctions Ltd.

20 скиллингов 1644.png

·На реверсе Датской 4-скиллинговой монеты 1644 года изображен Тетраграмматон и легенда на латинице: IUSTUS IUDEX, что все вместе означает – «Господь –справедливейший судья».

Права собственности на изображение: Thomas Hoiland Auctions Ltd.

4 скиллинга 1644-2.png 4 скиллинга 1644-1.png

·Тетраграмматон на всех Датских монетах появляется со знаками огласовки (некудот), которые можно увидеть и на этой монете номиналом в 1 марку, датированную 1644 годом.

Права собственности на изображение: Thomas Hoiland Auctions Ltd.

1 марка 1644.png


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.02.2015 - 12:19:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 16:29:17

Когда, в средние века, Христианские книжники переводили Тору с древнееврейского масоретского текста, они неправильно перевели Тетраграмматон со знаками огласки, причем было два варианта перевода и оба неправильных: «Иегова» - они просто не знали о запрещении такого произношения Тетраграмматона, и «Яхве», чему послужила приблизительность перевода транслитерации на английский YHWH. Очень часто нумизматические аукционные каталоги, описывая эти монеты с Тетраграмматоном, прилагают переводы «Иегова» и «Яхве», распространяя эту ошибку. 29 июня 2008 года Конгрегация богослужения и дисциплины таинств Ватикана постановила, что имена «Иегова» и «Яхве» «не должны больше использоваться и звучать в песнях и молитвах при проведении католических месс». Это правило теперь почти соответствует традиционной еврейской практике.
Кристиан IV и Датские евреи.
Кристиан 4.png
Кристиан IV является одним из самых известных Датских монархов средневековья. Его правление началось в 1603 и закончилось в 1648 году. Его мюнцмейстера звали Альберт Дионис, еврей-сефард по происхождению. Один из потомков тех, кто был вынужден покинуть Испанию и Португалию в 1492 году из-за Альгамбрского декрета.
Изгнание евреев из Испании (Альгамбрский декрет) — изгнание евреев из Испании, Сардинии и Сицилии указом правящей королевской четы Фердинанда II Арагонского и Изабеллы Католической, принятым в 1492 году в Альгамбре (также известным как Гранадский эдикт или Эдикт об изгнании). Эдикт предписывал всем евреям Испании в трёхмесячный срок либо креститься, либо покинуть пределы страны; оставшиеся после этого срока объявлялись вне закона. Евреи бежали либо в Португалию (где через 30 лет история повторилась), оттуда — на север Европы, либо в Италию, Османскую империю, страны Северной Африки. Для евреев изгнание стало национальной катастрофой.
Дионис проживал в Гамбурге, где имел прибыльный экспортно-импортный бизнес. Король настаивал, чтобы Дионис возглавил монетный двор в Глюкштадте , новом городе, заложенном в 1617 году на берегу Эльбы. И в 1619 Дионис принял предложение, получив должность Главного Мюнцмейстера. 22 ноября 1622 года Король, предположительно по предложению Диониса, пригласил евреев-сефардов как их называли «португальского происхождения», живущих в Гамбурге и Амстердаме, переехать в Данию. И Глюкштадт, благодаря такому решению, смог на равных экономически соперничать с Гамбургом. Король пообещал евреям свободу вероисповедания, возможность иметь частную собственность и практиковать их обычные профессии. Хотя первоначально данное приглашение относилось только к евреям-сефардам, уже в 1680 году оно распространилось и на евреев-ашкенази, проживающих на территории Рейнской области и Восточной Европы, им также было разрешено поселиться в Дании.

·Произношение Тетраграмматона и связанные с ним формы масоретского текста показывают красным знаки огласовки (некудот).
тетраграмма.png

·На аверсе золотого дуката 1645 года изображен Король Кристиан IV с короной на голове и скипетром и державой в руках, символами королевской власти.

Права собственности на изображение: Ira & Larry Goldberg Coins and Collectibles
дукат 1645-1.png дукат 1645-2.png

·На аверсе 1/2 далера 1599 года Герцога Карла (Швеция ) изображен герб между цифрами даты, в то время, как на реверсе – Тетраграмматон в короне.
Права собственности на изображение: Gabriel Hildebrand, The Royal Coin Cabinet, Stockholm

далер 1599-2.png далер 1599-1.png

·20 скиллингов 1644 г. Редкий серебряный паттерн
Права собственности на изображение: Ховард М. Берлин

20 скиллинго паттерн 1644.png

·2 марки 1646 г. Серебро
Права собственности на изображение: Thomas Hoiland Auctions Ltd.

2 марки 1646.png


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.02.2015 - 12:26:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 16:34:07

Датская денежная система с XVI века до начала XIX века включала следующие денежные единицы:  пеннинг, скиллинг, марку и дукат. 12 пеннингов были эквивалентны 1 скиллингу.  1 марка равнялась 16 скиллингам и 12 марок равнялись одному дукату. Первые Датские монеты с изображением Тетраграмматона появились в 1644 году. Это были монеты достоинством в 4 скиллинга, одну марку, 20 скиллингов и 2 марки.  Все они были отчеканены из серебра 0,593 пробы, за исключением 4 скиллингов, проба серебра в которых была 0,250. Также в 1644 году были отчеканены монеты из золота 0,979 пробы  номиналами в ½, 1, 2 дуката. Монеты в четверть дуката из золота той же пробы появились только в 1646 году и были отчеканены на монетном дворе Копенгагена. Однако не все монеты были отчеканены в Копенгагене: все монеты номиналом в  1 марку в период  с 1644 по 1647 гг. чеканились в Христиании, позднее переименованной  сначала в Кристианию, а затем и в Осло. В это же время монеты номиналом в  1 дукат 1644, 1645 и 1646 года чеканились в Глюкштадте (современная Германия), в месте, где поселились евреи-сефарды  по приглашению Короля Кристиана IV. Тогда в Дании их называли “Ulfeldter”. В соответствии с записями Монетного двора, монеты номиналом в 1 дукат в  1644, 1645 и 1648 гг. чеканились также и в Копенгагене. До сих пор нет ясности почему Кристиан IV выбрал Тетраграмматон, как наиболее заметный элемент на монетах, чеканенных в течение последних 4-ех лет его правления. Возможно, частично под влиянием своего Главного мюнцмейстера еврейского происхождения. 

·         На аверсе 1 серебряного далера  1601 года изображен Герцог Карл (Швеция ) над  гербом, увенчанном короной .

Права собственности на изображение: Gabriel Hildebrand, The Royal Coin Cabinet, Stockholm

далер 1601.png

 

·На аверсе 2 марок 1605 Короля Карла IX изображен  герб .

Права собственности на изображение: Gabriel Hildebrand, The Royal Coin Cabinet, Stockholm

2 марки 1605.png

 

·На аверсе этих 6 марок  1609 года снова появляется  Тетраграмматон, окруженный короной над бюстом Карла IX в короне с мечом  и щитом, на котором изображен Герб Королевства Швеция , Рода  Васа.

Права собственности на изображение: Ira & Larry Goldberg Coins and Collectibles

6 марок 1609-2.png 6 марок 1609-1.png

 

•На аверсе 20 марок  1606 года Короля Швеции Карла IX изображен  Тетраграмматон, окруженный короной,  над фигурой Короля с лавровым венком на голове, в доспехах, держащего меч и державу. На реверсе - Герб Королевства Швеция , окруженный 15-тью малыми и 14-тью большими гербами Шведских провинций.

Права собственности на изображение: Westfalische Auctionsgesellschaft

20 марок 1606-2.png 20 марок 1606-1.png


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.02.2015 - 12:28:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 16:43:42

По другой легенде король считал эти буквы на иврите, как своего рода талисман или символом удачи, который помог ему победить Швецию в  двухлетней Кальмарской войне, которая закончилась в  1613 году. После этой победы Король приказал, чтобы Тетраграмматон был выделяющимся элементом на фасадах всех церквей и вновь построенных зданий  в течение его царствования.  Надписи все еще видны на множестве таких сохранившихся зданиях, таких, как Круглая башня в Латинском квартале Копенгагена, построенная в 1637 году, как обсерватория. Монеты Кристиана IV с Тетраграмматоном  не чеканились каждый год в период с 1644 по 1648 гг. каждого указанного выше номинала. НО в настоящий момент известны 26 вариантов различных комбинаций дат, номиналов, монетных дворов и штемпелей. В дизайне аверсов серебряных монет доминирует Королевская монограмма, увенчанная короной, которая состоит из цифры 4 и буквы «С», начальной в имени Короля. На аверсах всех номиналов золотых дукатов изображен Король с короной на голове и держащий скипетр и державу, символы Королевской власти. Дизайн реверса для всех номиналов одинаков: в центре расположен Тетраграмматон со знаками огласовки (некудот). Сверху и снизу расположена легенда:  IUSTUS IUDEX, что все вместе означает – «Господь –справедливейший судья». Фактически это соответствует словам молитвы на иврите «da’yan ha’emet» (« Господь, кто справедливейший, справедливый? Судья»), которая читается во время «раздирания одежды» у евреев, молитвы на похоронах.

 

Шведские евреи

Как и Датчане, Шведы установили довольно теплые отношения с евреями, но позднее. И, как во многих районах Европы,  отношения к евреям менялось иногда до враждебного. Период  1718-1772, Эпоха свободы  (швед. Frihetstiden) — полувековой эксперимент в Швеции с парламентской системой и увеличением гражданских прав в период от смерти Карла XII в 1718 до переворота Густава III в 1772, ознаменовался  абсолютной нетерпимостью к евреям, когда были изданы указы против них, было запрещено проживание на территории Швеции. Это продолжалось до 1774 года, когда Аарон Исаак стал первым евреем, получившим разрешение на въезд в страну. В 1878 году Парламент Швеции предоставил евреям все гражданские права.  Несмотря на предоставление гражданских прав , современное Шведское законодательство, как и современное законодательство Нидерландов, запрещает ритуальное убийство животных в пищу. Именно поэтому мясо халяль для мусульман и кошерная пища для иудеев импортируется из Дании.

 

Первая золотая монета Швеции.

Первое изображение Тетраграмматона на Шведских монетах датируется 1568 годом, за 76 лет до появления на Датских монетах. Оно появилось на первой Шведской золотой монете Ungyersk gyllen («Венгерский золотой»).  Монета была отчеканена, как вариант Датского гульдинера, из золота пробой в 23 карата (24 карата-чистое золото) в количестве 5 032 штуки.

Эрик XIV.png

На аверсе – портрет  Эрика XIV, правящего с 1560 по 1568 гг., c лавровым венком на голове, на реверсе – тетраграмматон со знаками огласовки, который являлся первым словом в девизе Эрика XIV: «Deus dat cui vult» ( Jehovah (Deus) dat cui vult (латынь) , что означает «Господь подает тому, кому он желает» . Этот девиз указывает на то, что Эрик XIV был первым Шведским Королем, от которого пошло право наследования трона. Он получил это право от Бога, а не от Мурастена, как получали Шведские короли до него.  Му́расте́н (швед. Mora sten – мурский камень, камень из Муры) – священный камень на лугу Мура вблизи Уппсалы, на котором в древности избирались шведские конунги. Помимо Эрика XIV, Тетраграмматон появлялся на монетах и трех его преемников: Карла IX с известными датами чеканки с 1599 по 1603 гг., еще как Герцога, и с 1604 по 1611 гг. уже , как Короля Швеции; Густава II Адольфа, пожалуй, величайшего из всех Шведских Королей, известного как «Северный Лев» в период  с 1615 по 1626; Юхана, Герцога Эстергётландского, с 1613 по 1626. Как у старшего брата Эрика XIV, девиз Карла IX также содержал имя Иегова: Jehovah solatium meum – «Я верю в Бога».

В тот период Шведская денежная система включала эре, марку (равную 8 эре), далер (предшественник американского доллара равный 32 эре) и риксдалер (равный 96 эре).

 

Эта монета достоинством в 4 марки 1606 года Короля Швеции Карла IX абсолютно похожа на одно-талеровую  монету отчеканенную им же в бытность еще Герцогом .Права собственности на изображение: Gabriel Hildebrand, The Royal Coin Cabinet, Stockholm

4 марки 1606.png

 

·На аверсе более поздних 20 марок  1608 года Короля Швеции Карла IX изображен  Тетраграмматон, окруженный короной,  над фигурой Короля с короной  на голове, в доспехах, держащего меч и державу..

Права собственности на изображение: Frietz Rudolf Kuenker GmbH & Co. KG

20 марок 1608.png

 

·Первая Шведская золотая монета, так называемый «Венгерский золотой», отчеканенный в 1568 году. На аверсе – портрет  Эрика XIV c лавровым венком на голове, на реверсе – тетраграмматон.

Права собственности на изображение: Gabriel Hildebrand, The Royal Coin Cabinet, Stockholm

гуллен 1568.png


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.02.2015 - 12:33:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 16:45:57

В настоящее время известно более 66 вариантов комбинаций номиналов, монетных дворов, дат, штемпельных пар монет с Тетраграмматоном, включающих в себя ½ и 2 эре, ½ ,2,4,6,8,10 и 20 марок, ½ и 1 далер и риксдалер. Большинство монет было отчеканено в Стокгольме, некоторые чеканились в Гетеборге, Вадстене и Содеркопинге.

 

·На аверсе 2 марок  1618 года Короля Швеции Густава II Адольфа изображен  Тетраграмматон, окруженный короной,  над бюстом Короля с короной на голове, в доспехах, держащего скипетр и державу. На реверсе - Герб Королевства Швеция  с Короной над ним.

Права собственности на изображение: Westfalische Auctionsgesellschaft

2 марки 1618.png

 

Золотые клиппы

Среди Шведских монет есть две очень необычные золотые  монеты квадратной формы, называемые клиппами, так как они были просто вырезаны из листов золота с целью экономии времени. Эти две клиппы с Тетраграмматоном  были сделаны из золота 0,870 пробы: одна из них – редкая клиппа Карла IX 1612 года номиналом в 5 марок и 10-марочная клиппа  1626 года Густава II Адольфа. Коллекционирование  этих монет может оказаться очень нелегкой задачей. Можно без труда найти большинство серебряных монет в низкой сохранности, что нельзя сказать о золотых монетах: их очень трудно найти в любой сохранности, а еще труднее приобрести. Но есть еще такие золотые монеты, которые обычно вы можете найти только в музейных коллекциях, таких , как Национальные музеи Копенгагена и Стокгольма.

 

Это редкая золотая  10-марочная клиппа Густава II Адольфа, датированная 1626 годом.

Права собственности на изображение: Gabriel Hildebrand, The Royal Coin Cabinet, Stockholm

10 марок 1626.png

 

Другие появления Тетраграмматона на монетах Европы.

Хотя в данной статье я рассматривал именно монеты Дании и Швеции, дальнейшие поиски показали, что Тетраграмматон появлялся в XVII столетии на медальных двойных шауталлерах Голландии . В дополнение к этому, Тетраграмматон присутствовал и на дукатах и талерах, отчеканенных в XVII веке в таких городах и землях Германии, как Эрфурт, Нюрнберг, Гессен-Кассель и  Саксония.


Сообщение отредактировал Лика-33: 26.02.2015 - 12:34:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 16:47:00

Выгрузку закончил! Старшина запаса Savelij68! Всех мужиков с Праздником! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 23.02.2015 - 18:28:25

Статья очень понравилась. Огромное спасибо.

Не в качестве критики, а как комментарий. Исторически немного получается искажение  в акцентах тяжелой жизни евреев-сефардов. Ведь были и хитрые  марраны. :hi:  И Тетраграмматоне, как единственной надписи на иврите в Европе. От Португалии до Фландрии иврит на медалях был ОЧЕНЬ распространенным языком. Добавьте еще одну часть статьи об иврите в Европе от эпохи Возрождения и до 18 века.

Покажите медали, хоть Грации Наси. С именем на иврите. Дайте хоть медаль Генриха 8го (Закона верховности), где 1м языком из 6 является иврит. 

Да и Юг Германии не забывайте. Кроме тетраграмматона упомяните и Иеговы и Яхве и Е(Э?)лоя и Адоная упомяните, как имена бога.

А то получается что ТЕТРАГРАММАТОН-это уникальное явление для Европы. А его надо упоминать, как само собою разумеющееся. :hi: 

PS

Еще раз спасибо за интереснейшую статью.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 1в.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 1б.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 23.02.2015 - 18:29:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 23.02.2015 - 18:51:41

Не нужно забывать и польские брактеаты Мешко III (1173-1202) с надписями на иврите.

 

Brakteat01.jpg  999724.m.jpg

1309786.m.jpg  1870006.m.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 23.02.2015 - 19:03:04

Кстати про Яхве. 

В загадочным названием ЯХВЕ, стр 74, Д-р М. Райзель сказал, что "вокализация Тетраграмматона должны первоначально были Y е HuàH или YaHuàH. " 

Canon DD Уильямс Кембридже постановил, что "данные свидетельствуют о том, нет почти доказывает, что Яхве не был истинным проговариваниеТетраграмматона... Само название было, вероятно, JAHÔH. "- Zeitschriftfür умереть alttestamentliche Wissenschaft (журнал для Ветхого Завета знаний), 1936, том 54, стр 269.

В 1749 году немецкий исследователь Библии Теллер рассказал о некоторых различных произношения имени Бога, он гласил: "Диодор из Сицилии, Макробия, Климент Александрийский, святой Иероним и Origenes написал Jao; самаритян, Епифания, Феодорита, Jahe, или Jave; Людвига Каппель читает Javoh; Drusius, Яхве; Hottinger, Jehva; Mercerus, Господь, Castellio, Jovah; и Ле Клерк, Jawoh, или Javoh ".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 19:30:06

Статья очень понравилась. Огромное спасибо.

Не в качестве критики, а как комментарий. Исторически немного получается искажение  в акцентах тяжелой жизни евреев-сефардов. Ведь были и хитрые  марраны. :hi:  И Тетраграмматоне, как единственной надписи на иврите в Европе. От Португалии до Фландрии иврит на медалях был ОЧЕНЬ распространенным языком. Добавьте еще одну часть статьи об иврите в Европе от эпохи Возрождения и до 18 века.

Покажите медали, хоть Грации Наси. С именем на иврите. Дайте хоть медаль Генриха 8го (Закона верховности), где 1м языком из 6 является иврит. 

Да и Юг Германии не забывайте. Кроме тетраграмматона упомяните и Иеговы и Яхве и Е(Э?)лоя и Адоная упомяните, как имена бога.

А то получается что ТЕТРАГРАММАТОН-это уникальное явление для Европы. А его надо упоминать, как само собою разумеющееся. :hi: 

PS

Еще раз спасибо за интереснейшую статью.

Борис,

я передал бы ваши замечания и пожелания автору статьи, которую я пыхтя перевел, о чем , конечно, не забыл упомянуть, но не знаком с ним лично. Текст, почти весь, не мой. Более того я хочу заметить, что считаю себя некоторым специалистом по Скандинавии и статья привлекла именно потому, что рассматривались монеты Дании и Швеции. Специалистом по ивриту не являюсь. За хорошие отзывы - спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 19:31:50

Не нужно забывать и польские брактеаты Мешко III (1173-1202) с надписями на иврите.

 

Рассказал парень анекдот про Василия Ивановича, а его все начали упрекать, что же ты Анку в анекдот не вставил, а Котовского.  :rofl:  У меня как-то вот такая ассоциация возникла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 23.02.2015 - 20:46:01

Ну раз уж тема переросла и на Петьку и на Фурманова, то есть очень хорошая книга на английском языке. Saul B. Needleman, PH.D. "Use of God's Name Jehovah on Coins, Medals, Tokens and Jetons". В главе по Дании он описывает 78 предметов, в главе по Швеции 218. Даже в главе по России он описывает две медали 1713 года, вернее правильнее будет сказать одну и ту же медаль чеканенную в разных металлах. Не знаю насколько полон его список по Дании и Швеции, но по крайней мере всё собрано в одном месте и удобно искать. Я его знал лично, Царствие Ему Небесное, он был очень увлечённым и серьёзным коллекционером. Начал с английских монет, потом собирал тему Римско-Иудейских войн, а потом стал собирать монеты и экзонумию по теме что эта книга. Вся книга основана на то что Соул видел реально или было в его коллекции. Очень активно работал в музеях и Скандинавии и Германии. Как у любого серьёзного научного работника эта книга по его хобби также профессиональна как и всё что он делал. Если интересна книга дам номер ISBN: 1-4010-8410-9 Думаю её можно будет найти в сети.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 23.02.2015 - 21:05:45

Борис,

я передал бы ваши замечания и пожелания автору статьи, которую я пыхтя перевел, о чем , конечно, не забыл упомянуть, но не знаком с ним лично. Текст, почти весь, не мой. Более того я хочу заметить, что считаю себя некоторым специалистом по Скандинавии и статья привлекла именно потому, что рассматривались монеты Дании и Швеции. Специалистом по ивриту не являюсь. За хорошие отзывы - спасибо.

Так как автора мы поймать и поблагодарить не можем, то всю полноту признательности изольём на вас. :punish:

Нечего было языки учить и добрые дела делать.

Если серьёзно, то тема очень интересная. Искренне признателен вам за ваш труд и заботу о просвещении ближних.  :friend:

 

Ну раз уж тема переросла и на Петьку и на Фурманова, то есть очень хорошая книга на английском языке. Saul B. Needleman, PH.D. "Use of God's Name Jehovah on Coins, Medals, Tokens and Jetons". В главе по Дании он описывает 78 предметов, в главе по Швеции 218. Даже в главе по России он описывает две медали 1713 года, вернее правильнее будет сказать одну и ту же медаль чеканенную в разных металлах. Не знаю насколько полон его список по Дании и Швеции, но по крайней мере всё собрано в одном месте и удобно искать. Я его знал лично, Царствие Ему Небесное, он был очень увлечённым и серьёзным коллекционером. Начал с английских монет, потом собирал тему Римско-Иудейских войн, а потом стал собирать монеты и экзонумию по теме что эта книга. Вся книга основана на то что Соул видел реально или было в его коллекции. Очень активно работал в музеях и Скандинавии и Германии. Как у любого серьёзного научного работника эта книга по его хобби также профессиональна как и всё что он делал. Если интересна книга дам номер ISBN: 1-4010-8410-9 Думаю её можно будет найти в сети.

Спасибо. Тема очень интересная.

Но для её коллекционирования необходимы знания иврита.

Вообще на форуме её надо оставить в закладках и расширить до всей иудаики в монетах и медалях.

Меня всегда интересовало происхождение таких предметов, как эта медаль с Моисеем.

Для какой аудитории они делались?

Текст 10я заповедь. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 1б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.02.2015 - 22:04:04

Ну раз уж тема переросла и на Петьку и на Фурманова, то есть очень хорошая книга на английском языке. Saul B. Needleman, PH.D. "Use of God's Name Jehovah on Coins, Medals, Tokens and Jetons". В главе по Дании он описывает 78 предметов, в главе по Швеции 218. Даже в главе по России он описывает две медали 1713 года, вернее правильнее будет сказать одну и ту же медаль чеканенную в разных металлах. Не знаю насколько полон его список по Дании и Швеции, но по крайней мере всё собрано в одном месте и удобно искать. Я его знал лично, Царствие Ему Небесное, он был очень увлечённым и серьёзным коллекционером. Начал с английских монет, потом собирал тему Римско-Иудейских войн, а потом стал собирать монеты и экзонумию по теме что эта книга. Вся книга основана на то что Соул видел реально или было в его коллекции. Очень активно работал в музеях и Скандинавии и Германии. Как у любого серьёзного научного работника эта книга по его хобби также профессиональна как и всё что он делал. Если интересна книга дам номер ISBN: 1-4010-8410-9 Думаю её можно будет найти в сети.

Благодарю. Обязательно попытаюсь ее найти, раз там, как вы говорите, по Швеции аж 218 предметов, а автор данной статьи нашел только 66 вариантов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 24.02.2015 - 03:34:08

Рассказал парень анекдот про Василия Ивановича, а его все начали упрекать, что же ты Анку в анекдот не вставил, а Котовского.  :rofl:  У меня как-то вот такая ассоциация возникла.

Уважаемый, Savelij68, в начале Вашей статьи Вы просили ничего не публиковать до ее окончания. Мы и не писали. Потом Вы обозначили ее конец. Статью с большим интересом прочитали, спасибо Вам большое.
Далее, поскольку мы на форуме, началось обсуждение и обмен мнениями. Начал обсуждение Brios. Его комментарий показался мне очень интересным. По крайней мере, в изначальной статье не было ни одной монеты, которая стала бы для меня откровением, так или иначе я их видел, да и информация кроме статистики и цифр, была в целом в рамках моего понимания. А в сообщении Brios было две медали, которые оказались для меня новыми. Кроме того, его мысль о необходимости более широкого взгляда на европейские монеты с текстами на иврите, тоже показалась мне оправданной. Именно поэтому я и привел информацию о раннем использовании этого языка на польских брактеатах. И до сих пор полагаю, что к качестве ответа Brios(у) мое сообщение оправдано, т.к. отодвигает тему на несколько столетий.
Вы же не оговорили, что нельзя откланяться от скандинавской тематики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 24.02.2015 - 10:05:32

Уважаемый, Savelij68, в начале Вашей статьи Вы просили ничего не публиковать до ее окончания. Мы и не писали. Потом Вы обозначили ее конец. Статью с большим интересом прочитали, спасибо Вам большое.
Далее, поскольку мы на форуме, началось обсуждение и обмен мнениями. Начал обсуждение Brios. Его комментарий показался мне очень интересным. По крайней мере, в изначальной статье не было ни одной монеты, которая стала бы для меня откровением, так или иначе я их видел, да и информация кроме статистики и цифр, была в целом в рамках моего понимания. А в сообщении Brios было две медали, которые оказались для меня новыми. Кроме того, его мысль о необходимости более широкого взгляда на европейские монеты с текстами на иврите, тоже показалась мне оправданной. Именно поэтому я и привел информацию о раннем использовании этого языка на польских брактеатах. И до сих пор полагаю, что к качестве ответа Brios(у) мое сообщение оправдано, т.к. отодвигает тему на несколько столетий.
Вы же не оговорили, что нельзя откланяться от скандинавской тематики.

Коллега, просто было хорошее настроение: Праздник! Никоим образом не хотел Вас обидеть. Не перестаю удивляться, как Вам удаются такие реактивные действия в поисках монет, не всегда частых, в различных каталогах! Респект!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 24.02.2015 - 10:46:17

Коллега, просто было хорошее настроение: Праздник! Никоим образом не хотел Вас обидеть. Не перестаю удивляться, как Вам удаются такие реактивные действия в поисках монет, не всегда частых, в различных каталогах! Респект!

Кстати, заметьте чем интереснее и сложнее тема тем меньше у неё поклонников. Лишний раз убеждаюсь что нумизматика построена по принципу любого из видов искусств. Чем сложнее тема, чем больше нужна подготовка к употреблению, тем меньше аудитория. :facepalm:

Ваши шведы с Яхве-это как исполнение на клавесине https://www.youtube....20E9AC5&index=3

Если на концерт (статью) наберете ну очень камерный ну очень маленький зал.

То уж подсесть на такую тему могут единицы и то не каждый год и не в каждой стране.

Зато.

Современные монеты из обращения легки в восприятии и употреблении. https://www.youtube....h?v=ivt4xmK-LR0

Из вашей темы интересов. Красавцы.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0а.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 24.02.2015 - 10:47:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 24.02.2015 - 11:08:07

Кстати, заметьте чем интереснее и сложнее тема тем меньше у неё поклонников. Лишний раз убеждаюсь что нумизматика построена по принципу любого из видов искусств. Чем сложнее тема, чем больше нужна подготовка к употреблению, тем меньше аудитория. :facepalm:

Ваши шведы с Яхве-это как исполнение на клавесине https://www.youtube....20E9AC5&index=3

Если на концерт (статью) наберете ну очень камерный ну очень маленький зал.

То уж подсесть на такую тему могут единицы и то не каждый год и не в каждой стране.

Зато.

Современные монеты из обращения легки в восприятии и употреблении. https://www.youtube....h?v=ivt4xmK-LR0

Из вашей темы интересов. Красавцы.

Заметьте, Борис, как уважали иностранцев в Голландии еще в начале XVII века: иностранные гости, приехавшие на Дордрехтский Синод получили памятные монеты, отчеканенные в золоте, а местные - только в серебре (я про правую монету).  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 24.02.2015 - 12:42:04

Заметьте, Борис, как уважали иностранцев в Голландии еще в начале XVII века: иностранные гости, приехавшие на Дордрехтский Синод получили памятные монеты, отчеканенные в золоте, а местные - только в серебре (я про правую монету).  :)

Мне больше нравится сатирический вариант  медали . В ней нет унылого  пафоса. И читается она намного интереснее.

На тему синода. Заметьте как меняются времена. Кальвинистская ересь  получив серьёзную материальную базу уже сама борется с сектами внутри себя. :smoking:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 24.02.2015 - 13:13:26

Если вернуться к скандинавам, то еще такие:

 

Carl (IX) Regency Period Daler 1599, Stockholm mint,

1830840-1.jpg

 

Karl IX (1604-11): Silver 4-Mark, 1610, type with Hebrew "Jehovah" above king’s head (KM 24)

314860.jpg

 

Carl IX 4 Mark 1607

1830841.jpg

 

Gustaf II Adolf 1 1/2 Mark 1617

1831545.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 24.02.2015 - 14:00:14

Загнав всех в Скандинавию, сам полез дальше на Острова. :D Прикладываю изображения пары медалей Георга III.

1. Аверс: Портрет Георга III с лавровым венком и легенда GOD PROTECTS THE JUSTice (мой вольный перевод: Господь защищает справедливость)
Реверс: Тетраграмматон в лучах, опускающихся на Имперскую Корону и легенда: FEAR GOD HONOUR THE KING (мой вольный перевод: Бойтесь Господа и чтите Короля)
Бронза, диаметр 25 мм. Медальер:  T. Kettle. RRRR. Самая высокая редкость по каталогу BHM, в необычно хорошем состоянии.

2. Ниже приведена медаль, аверсом которой стал реверс медали приведенной выше.

    Георг III посмертная медаль 1820.

    Аверс:.Тетраграмматон в лучах, опускающихся на Имперскую Корону и легенда: FEAR GOD HONOUR THE KING (мой вольный перевод: Бойтесь Господа и чтите Короля)

    Реверс. Молитва

    Бронза, диаметр 25 мм. Медальер:  T. Kettle. RRRR. Самая высокая редкость по каталогу BHM

Прикрепленные изображения

  • 007-1.jpg
  • 008.jpg
  • 967706 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 24.02.2015 - 14:46:44

Если на острова, то есть несомненный шедевр в Шотландии. 
Золотая монета в 80 шиллингов - "Hat Piece" - Джеймса VI (I). Чеканена в 1591-1593 годах. Кстати, почти сразу после брака Джеймса с датской принцессой Анной (1589).
Девиз: TE SOLVM VEREOR - лишь Тебя я страшусь.

1830828.jpg

http://www.sixbid.co...967&lot=1039716

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 24.02.2015 - 15:07:19

Замечательная датская четырехугольная медаль Христиана V.

На о.с. Орден Слона.

 

867877.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 24.02.2015 - 15:32:28

В настоящее время известно более 66 вариантов комбинаций номиналов, монетных дворов, дат, штемпельных пар монет с Тетраграмматоном, включающих в себя ½ и 2 эре, ½ ,2,4,6,8,10 и 20 марок, ½ и 1 далер и риксдалер.

Вот такой предмет в весе трех риксдалеров (82,37г.). На основание Гетеборга.

1760136.jpg

 

http://www.sixbid.co...0774&lot=951169

 

И еще множество замечательных вещей только скандинавских...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 24.02.2015 - 20:15:56

Борис, спасибо! Очень интересная статья. С меня плюс!

Нашел небольшую опечатку. Во втором посте в описании монет, вторая монета не Людовик IV а Кристиан IV.

И еще не нашел картинку 1/2 золотого дуката 1599 из этого же поста


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами дания, швеция, скандинавия

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей