Перейти к содержимому


Фотография

Банковская упаковка монет Николая II, на определение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#1 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 21.02.2015 - 23:20:35

Приветствую, вот продавалось такое чудо на одной площадке, ни где такой информации по упаковке монет не нашел, или опять тема мошенников, что же это такое, неужели настоящие? 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 21.02.2015 - 23:42:39

говорить об аутентичности подобных вещей сложно, потому как никто не знает, было ли на самом деле и если да - то как выглядело?

первое впечатление - скорее неприятное, сургуч типа очень видавший виды, а бамажка достаточно свежая.

Не знаю, выводов по картинкам - точно бы делать не стал бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 21.02.2015 - 23:46:56

вот и я не вижу по сему предмету в сумме предмета того времени, а люди такие ставки делали, ужассс


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 21.02.2015 - 23:59:53

Эти роллы продаются уже не первый месяц и монеты из них в том числе. Состояние монет из этих упаковок - впечатляет, покупал себе 15-1917. Где-то читал, что найдены были в кол-ве на чердаке. Сомневаться в аутентичности упаковок не вижу смысла, это не валенком напи.. монеты, которые каждую неделю там же выдаются за "из шкатулки" (вот там точно ток-шоу на дурачка, коих видимо не мало). Всё имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 22.02.2015 - 00:12:32

Эти роллы продаются уже не первый месяц и монеты из них в том числе. Состояние монет из этих упаковок - впечатляет, покупал себе 15-1917. Где-то читал, что найдены были в кол-ве на чердаке. Сомневаться в аутентичности упаковок не вижу смысла, это не валенком напи.. монеты, которые каждую неделю там же выдаются за "из шкатулки" (вот там точно ток-шоу на дурачка, коих видимо не мало). Всё имхо

Да, видел, в том-то и дело, зачастили, да и чудес не бывает, серьёзный ролл на самом деле, мне думается если они настоящие то по идее это уже Эрмитажный вариант, да и в целостной картине на моём сугубо интуитивном нумизматическом уровне картинка совсем не складывается

Кстати, год назад купил мешок СССР 6кг,  так в том мешке попалась монета 5 коп 2002 года (в итоге мне еще 2 мешка отравили)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 22.02.2015 - 00:23:25

Да, видел, в том-то и дело, зачастили, да и чудес не бывает, серьёзный ролл на самом деле, мне думается если они настоящие то по идее это уже Эрмитажный вариант, да и в целостной картине на моём сугубо интуитивном нумизматическом уровне картинка совсем не складывается

Кстати, год назад купил мешок СССР 6кг,  так в том мешке попалась монета 5 коп 2002 года (в итоге мне еще 2 мешка отравили)

Насколько я помню, продаёт их один человек.. Есть попытки выдавать за монеты в подобной сохранности другими "товарищами", но они тщетны. Почему бы подобным роллам и не иметь место быть, а по поводу чудес - серебро с златом тоже в горшочках выкапывают периодически, про биллон что уж там говорить

 

А что касается монет позднего СССр.. :)  мне кажется, что всё уже давно перебрано и не одному разу, просто по кругу крутится, интереса не питаю


Сообщение отредактировал Коррекционер: 22.02.2015 - 00:25:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 22.02.2015 - 00:28:08

Мне думается - не обязательно если роллы настоящие, то монеты в них дожны быть штемпельными, могут быть и очень даже походившими. но всё же - у меня большие сомнения о подлинности предмета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 22.02.2015 - 00:29:33

Давно уже продают

gwToPE5xSwA.jpg

ZTfqIC_zcnM.jpg

AXdDpSE6U4E.jpg

zcrKCJAOWfE.jpg

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 22.02.2015 - 00:33:36

Мне думается - не обязательно если роллы настоящие, то монеты в них дожны быть штемпельными, могут быть и очень даже походившими. но всё же - у меня большие сомнения о подлинности предмета

Мне кажется логично, если роллы настоящие, то монеты паковались после чеканки, а не после сбора с населения после хождения. Или как иначе? :pardon: Если наоборот, то упаковка точно какая-то самопальная, тут вроде без вариантов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.02.2015 - 00:38:33

Мне думается роллы настоящие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 248 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 22.02.2015 - 07:29:24

если роллы настоящие, то монеты паковались после чеканки
А банки разве не паковали? Для магазинов и проч..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 P.S.

P.S.

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 594 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Серёжа Дмитриевич
  • Номер карты:5469-9739
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.02.2015 - 09:59:25

На соседнем было обсуждение. Вроде как сводилось все к самопалу,пиар что мол кругом 1917 год там, покупалось у самого себя для разгона и цены были не один десяток тыс за ролик.

 

Кстати, несколько лет назад видел ролик меди Николаевской. То ли 2шки, то ли 3шки. Так вот у него, на сколько я помню, торцы были завальцованы, натурально как у пиндосских ролов.

 

Кстати, вот не понятно, почему ничего не известно про упаковку ничего. Вроде и было это не так давно, и свидетелей лет 30-40 назад можно было отыскать, теоретически.


Сообщение отредактировал P.S.: 22.02.2015 - 09:59:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AlexTV

AlexTV

    абитуриент

  • Новичок
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белый
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.02.2015 - 10:46:55

Купил бы такой ролл :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.02.2015 - 14:23:30

говорить об аутентичности подобных вещей сложно, потому как никто не знает, было ли на самом деле и если да - то как выглядело?

первое впечатление - скорее неприятное, сургуч типа очень видавший виды, а бамажка достаточно свежая.

Не знаю, выводов по картинкам - точно бы делать не стал бы.

 Состояние бумаги и сургуча вполне сопоставимо и реалистично. Имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 22.02.2015 - 15:15:38

А банки разве не паковали? Для магазинов и проч..

Ну я не знаю, кто паковал, я писал к тому, что они после чеканки паковались, а не после хождения. Наверно, банки, может один банк, поэтому и мало известно

 

Купил бы такой ролл :)

Так заходите на кувалду и купите :thumbsup:  Сейчас они уже уходят гораздо дешевле, чем в начале появления


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AlexTV

AlexTV

    абитуриент

  • Новичок
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белый
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.02.2015 - 17:07:51

Искал, не нашел :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 22.02.2015 - 22:57:17

красиво народ разводят!

"Покуда есть на свете мудаки - обманом жить, нам стало быть с руки" (С)

особенно порадовала картинка с открытым россом в котором монеты в супербанк-фриш блеске, без малейшей патины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.02.2015 - 23:05:04

говорить об аутентичности подобных вещей сложно, потому как никто не знает, было ли на самом деле и если да - то как выглядело?

первое впечатление - скорее неприятное, сургуч типа очень видавший виды, а бамажка достаточно свежая.

Не знаю, выводов по картинкам - точно бы делать не стал бы.

 

 

красиво народ разводят!

"Покуда есть на свете мудаки - обманом жить, нам стало быть с руки"
(С)

особенно порадовала картинка с открытым россом в котором монеты в супербанк-фриш блеске, без малейшей патины.

 Хватило картинок? Ваши сомнения по поводу состояния бумаги имхо несостоятельны. Нормальное состояние. Может ещё источники имеются?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 22.02.2015 - 23:10:40

Хватило картинок? Ваши сомнения по поводу состояния бумаги имхо несостоятельны. Нормальное состояние. Может ещё источники имеются?


Да, спасибо. Хватило.
я разбирал скрутки монет 900 пробы чердачного (сухого) хранения, и мне уже ничего доказывать и объяснять не надо.
Ваши выводы - можете распечатать и повесить у себя дома над кроватью, как мантру о собсвенном величии.

Ну или не печатайте - просто продолжайте считать себя "самаым-самым-крутым специалистом" по роллам.
На ваше усмотрение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.02.2015 - 23:12:32

Да, спасибо. Хватило.
я разбирал скрутки монет 900 пробы чердачного (сухого) хранения, и мне уже ничего доказывать и объяснять не надо.
Ваши выводы - можете распечатать и повесить у себя дома над кроватью, как мантру о собсвенном величии.

Ну или не печатайте - просто продолжайте считать себя "самаым-самым-крутым специалистом" по роллам.
На ваше усмотрение.

Содержательно. Спасибо. Выводы сделаю :) О Вас.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 22.02.2015 - 23:15:43

Содержательно. Спасибо. Выводы сделаю :) О Вас.


Распечатайте и повесьте их там-же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.02.2015 - 23:17:13

Так и поступлю. Непременно. Рядом с "заглаженным кадавром" повешу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 22.02.2015 - 23:19:13

Так и поступлю. Непременно. Рядом с "заглаженным кадавром" повешу.


Угу - а когда что-то начнете понимать, и вам станет стыдно за свои эскапады - сожгите их и пепел развесьте по ветру.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 22.02.2015 - 23:23:24

:) Вы с высоты своего величия на прямо поставленный вопрос-то в состоянии ответить? А то как-то не срастается, вчера не могу по картинкам понять, а сегодня всё понял уже. Источники появились новые,или всего лишь вечер перед праздничным днём всё прояснил?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 22.02.2015 - 23:35:23

:) Вы с высоты своего величия на прямо поставленный вопрос-то в состоянии ответить?

Насчет величия - можно попдробнее?
а то мне кажется вы меня с кем-то, как минимум путаете.

А то как-то не срастается, вчера не могу по картинкам понять, а сегодня всё понял уже. Источники появились новые,или всего лишь вечер перед праздничным днём всё прояснил?

По картинкам закрытого рола невозможно понять когда запечатаны в него монеты, а по картинке открытого рола - всё враз стало понятно.
Но видимо не всем, хоть я и писал об этом уже чуть ранее.
Ну а что там у вас "не срастается" - это не ко мне, я тут ничем вам помочь не смогу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей