Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1881 г. Оценка

рубль 1881

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 18.02.2015 - 14:04:11

Всех приветствую! Хотелось бы услышать мнение о данной монете

 

С уважением

Прикрепленные изображения

  • 1332540021.jpg
  • 1332539543 (1).jpg
  • 1332540501.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Mr. Кузя

Mr. Кузя

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург,Волгоград
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.02.2015 - 15:48:49

Made in China,скорее всего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 18.02.2015 - 15:50:57

Made in China,скорее всего.

Вот и у меня такие же возникли подозрения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 BlackWarrior

BlackWarrior

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Роман Александрович
  • Номер карты:6390-0987
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.02.2015 - 17:19:29

Не нравится, цифры года совсем кривые


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 18.02.2015 - 17:34:17

Не нравится, цифры года совсем кривые

а ничего, что по таким фото как серебрянка местами стерлась?

С определенной долей вероятности, подделка в ущерб обращению, с такой же долей современная подделка под подделку.

Весьма на любителя.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 BlackWarrior

BlackWarrior

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Роман Александрович
  • Номер карты:6390-0987
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.02.2015 - 17:37:42

а ничего, что по таким фото как серебрянка местами стерлась?

С определенной долей вероятности, подделка в ущерб обращению, с такой же долей современная подделка под подделку.

Весьма на любителя.

Чего конечно, это первое, что бросается, но и цифры...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 18.02.2015 - 18:35:51

а ничего, что по таким фото как серебрянка местами стерлась?

С определенной долей вероятности, подделка в ущерб обращению, с такой же долей современная подделка под подделку.

Весьма на любителя.

Монетка не подделка в ущерб обращению. 

Иногда на настоящих монетах бывает такая патина, мне кажется, что монета настоящая, но нужны лучшие фото, особенно гурта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 18.02.2015 - 19:56:26

Запросил у продавца фотографии гурта в высоком разрешении. Вообще монета выглядит странно, я встречал фальшак 19 века - 25 копеек 1866 г., представляющую собой монету из жёлтого металла, с которой облетел слой серебристого напыления. Я практически уверен, что здесь подобный случай, потому что желтоватый оттенок совсем не похож на красивую золотистую патину.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 18.02.2015 - 20:03:11

Запросил у продавца фотографии гурта в высоком разрешении. Вообще монета выглядит странно, я встречал фальшак 19 века - 25 копеек 1866 г., представляющую собой монету из жёлтого металла, с которой облетел слой серебристого напыления. Я практически уверен, что здесь подобный случай, потому что желтоватый оттенок совсем не похож на красивую золотистую патину.

 Бывает еще "золотистая" патина не очень красивая - искусственная.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 18.02.2015 - 20:11:07

 Бывает еще "золотистая" патина не очень красивая - искусственная.

Да, может быть, Вы и правы и патина тут искусственная. И ещё пугает аверс монеты - такая ободранность лишний раз наводит на мысли о напылении. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Arshac

Arshac

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 53
MS62

Отправлено 18.02.2015 - 20:16:59

Да, может быть, Вы и правы и патина тут искусственная. И ещё пугает аверс монеты - такая ободранность лишний раз наводит на мысли о напылении. 

Дождитесь хороших фотографий, по этим покупать не стоит, а потом мнений специалистов . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Mr. Кузя

Mr. Кузя

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург,Волгоград
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.02.2015 - 20:31:35

Это современное фуфло.Китайцы как раз делают монеты из желтого металла и покрывают слоем серебра.На фальшаках гурт обычно гладкий или нацарапанный,а здесь он сделан при помощи фуфлового гуртильного инструмента.Подведет итог,пожалуй,вес монеты-если отклонение меньше грамма,то это дело рук китайцев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 18.02.2015 - 20:51:55

Не надо никаких дополнительных фотографий.

В данном случае даже можно обойтись и без четких фото гурта (хотя его одного было бы достаточно).

Это современное низкокачественное и простое фуфло; из массовой, очень известной серии - признак см. на картинке.

1.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 19.02.2015 - 13:13:15

столько много говорильни, даже признали настоящей.

да на гурт посмотрите, абвгд

 

в топку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 19.02.2015 - 16:31:52

Да, монета оказалась жутким фуфлищем и продавец отказался высылать фото гурта. Всем спасибо за обсуждение и за трату времени на подобную фигню.

С уважением 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 torge

torge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 578 сообщений
  • Номер карты:427-4310
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 19.02.2015 - 16:41:42

Ошибаетесь, лучше совет до, чем после.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 20.02.2015 - 21:53:34

Ошибаетесь, лучше совет до, чем после.

Да, Вы абсолютно правы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 829 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 20.02.2015 - 22:59:50

Это современное фуфло.Китайцы как раз делают монеты из желтого металла и покрывают слоем серебра.На фальшаках гурт обычно гладкий или нацарапанный,а здесь он сделан при помощи фуфлового гуртильного инструмента.Подведет итог,пожалуй,вес монеты-если отклонение меньше грамма,то это дело рук китайцев.

Китайцы делают копии, а в фуфло их превращают "продавцы". Копии бывают разного качества, по принципу "любой каприз за ваши деньги". Главное экономическая целесообразность.

Но не только они этим промышляют, фуфло (в качестве) не от них.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 20.02.2015 - 23:22:01

Китайцы делают копии, а в фуфло их превращают "продавцы". Копии бывают разного качества, по принципу "любой каприз за ваши деньги". Главное экономическая целесообразность.

Но не только они этим промышляют, фуфло (в качестве) не от них.

 

Вас китайцы в адвокаты нанимали? Вот тут Вы принципиально ошибаетесь, им адвокаты не нужны, во-первых продают их изначально именно китайцы, во-вторых у них это не считается чем-то постыдным, т.к. у них совершенно иной менталитет и представление о том, что такое хорошо, а что плохо. Мне товарищ рассказывал, к-рый несколько лет среди них прожил: у них не считается зазорным обмануть белого человека, психология такая. Не нужно потому их в этом обвинять, просто самим надо блюсти свои интересы.


Сообщение отредактировал iff: 20.02.2015 - 23:22:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 829 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 20.02.2015 - 23:36:05

Вас китайцы в адвокаты нанимали? Вот тут Вы принципиально ошибаетесь, им адвокаты не нужны, во-первых продают их изначально именно китайцы, во-вторых у них это не считается чем-то постыдным, т.к. у них совершенно иной менталитет и представление о том, что такое хорошо, а что плохо. Мне товарищ рассказывал, к-рый несколько лет среди них прожил: у них не считается зазорным обмануть белого человека, психология такая. Не нужно потому их в этом обвинять, просто самим надо блюсти свои интересы.

Я 5 лет служил на границе с Китаем ..., О китайцах немножко знаю ... общался. Про ботинки, на картонной подошве помните? Главное у них свой, своеобразный менталитет, нам (мне) понять сложно, другие они, и всё.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 20.02.2015 - 23:42:58

Я 5 лет служил на границе с Китаем ..., О китайцах немножко знаю ... общался. Про ботинки, на картонной подошве помните? Главное у них свой, своеобразный менталитет, нам (мне) понять сложно, другие они, и всё.

С уважением.

 

Согласен, их не то что понять, а даже один иероглиф перерисовать очень сложно. Я когда в Китай посылаю, просто печатаю адрес на принтере. Хотя может я к ним с излишней настороженностью и предубеждением отношусь - так воспитывали, тогда они главным врагом были, у меня и военная специальность была против одного из китайских стратегических направлений. Однако за много лет научился не напрягаться, когда встречаю их на улице толпами или в их супермаркет заглядываю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей