Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек 2014 года брак МД {Отслоение плакировки}


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 10.02.2015 - 23:37:38

Всем добрый вечер ! вот такие монеты попались из мешка мд . Какие будут мнения ? Вызывают ли интерес ?

50кбрак.JPG 50коп БР.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 736 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 450
MS70

Отправлено 10.02.2015 - 23:51:59

а что тут обсуждать... какчество на "высоте"...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 10.02.2015 - 23:53:59

Если из мешка МД определённый интерес вызовут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 10.02.2015 - 23:58:44

Если из мешка МД определённый интерес вызовут.

Из мешка . Я на днях спрашивал как открыть мешок мд с пластмассовым кольцом . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 00:00:28

Мешок майский . попадались монеты с пятнышками . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 11.02.2015 - 00:01:47

Загиб плакировки был красивым... А в таком виде оценить сложно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 00:11:53

Да фиг его знает такого брака не встречал . Устал перебирать , вообще ничего не было , правда попалась еще одна монета непрочекан . 

мешок.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 00:19:05

Этого даже в мешке нарисоваться ну ни как не могло . Надрыв плакировки явно с приложением силы .

 

Зарубка на втором плтиннике после пресса не возможна , а в мешке такое не получится .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 00:25:41

Этого даже в мешке нарисоваться ну ни как не могло . Надрыв плакировки явно с приложением силы .

 

Зарубка на втором плтиннике после пресса не возможна , а в мешке такое не получится .

Плакировка изначально была не плотно , брак заготовки . Плакировка ниже к заготовке не прилегает . Где и как мешок странствовал мне не ведомо . Как достал из мешка так и есть . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 01:26:09

Этого даже в мешке нарисоваться ну ни как не могло . Надрыв плакировки явно с приложением силы .

 

Зарубка на втором плтиннике после пресса не возможна , а в мешке такое не получится .

Про первую монету не смогу предположить происхождение брака . Про вторую , думаю , пустота под плакировкой способствовала . Положите на плоскую поверхность , может небольшой кусочек бумаги или что ближе к оригиналу (плакировки). Если нажать ничего не произойдет . А вот если снизу на поверхности будет пустота , тогда края приподнимутся . На монете в слабом месте плакировку оторвало и попала другая монета в щель , две монеты. Вполне логично . Отрывать плакировку и знать что под ней пустота как раз нелогично . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 01:35:15

Плакировка изначально была не плотно , брак заготовки . Плакировка ниже к заготовке не прилегает . Где и как мешок странствовал мне не ведомо . Как достал из мешка так и есть . 

 

 

Про первую монету не смогу предположить происхождение брака . Про вторую , думаю , пустота под плакировкой способствовала . Положите на плоскую поверхность , может небольшой кусочек бумаги или что ближе к оригиналу (плакировки). Если нажать ничего не произойдет . А вот если снизу на поверхности будет пустота , тогда края приподнимутся . На монете в слабом месте плакировку оторвало и попала другая монета в щель , две монеты. Вполне логично . Отрывать плакировку и знать что под ней пустота как раз нелогично . 

Эт вы сказки на молотке рассказывайте , а не на серьезном форуме .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 01:53:42

Это вы сказки рассказываете , то что ммд особенно за качеством не смотрит общеизвестно . Я предположил как мог такой брак получиться . Кстати на некоторых монетах не просто царапины , а забоины .2 и 3 мм примерно , явно что мешок не бережно перемещали . Брак заготовки и последующий брак плакировки . Вот так то .  Если еще будут мнения , что это сказка . Спорить не буду - тему в архив , делов то .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 02:01:42

Это вы сказки рассказываете , то что ммд особенно за качеством не смотрит общеизвестно . Я предположил как мог такой брак получиться . Кстати на некоторых монетах не просто царапины , а забоины .2 и 3 мм примерно , явно что мешок не бережно перемещали . Брак заготовки и последующий брак плакировки . Вот так то .  Если еще будут мнения , что это сказка . Спорить не буду - тему в архив , делов то .

Все , из темы ухожу , остаюсь при своем мнении . БРЕДЯТИНА .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 02:06:55

Давно пора . Монета вообще не брак - понятно . С меня + :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 02:50:56

Про первую монету не смогу предположить происхождение брака . Про вторую , думаю , пустота под плакировкой способствовала . Положите на плоскую поверхность , может небольшой кусочек бумаги или что ближе к оригиналу (плакировки). Если нажать ничего не произойдет . А вот если снизу на поверхности будет пустота , тогда края приподнимутся . На монете в слабом месте плакировку оторвало и попала другая монета в щель , две монеты. Вполне логично . Отрывать плакировку и знать что под ней пустота как раз нелогично .

Какой бред !
Плакировка оторвалась или оторвали уже после выхода монеты из под штемпельной пары.
и тут роли уже не играет, что она оказалась в опломбированном мешочке.
Ни одна и не вторая не представляют интерес, т.к при определённом желании и сноровке
можно такой брак воссоздать в ручную.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 05:43:33

СВЯТОГОР показал то, что достал из мешка. А как это получилось, другой вопрос.
Нет оснований ему не верить. Пустота под плакировкой присутствует на втором фото.
В ручную это не сделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 11.02.2015 - 06:44:59

Была складка и её видно на поле монеты. Она максимум могла отслоится или приподнятся, тут же четкий отрыв. Чей то пытливый ум посмотрел что будет если потянуть, при этом надо было приложить не слабое усилие(поэтому все версии промешок отпадают). ИМХО.

Прикрепленные изображения

  • post-32707-0-22949000-1423600628_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 12:21:58

Была складка и её видно на поле монеты. Она максимум могла отслоится или приподнятся, тут же четкий отрыв. Чей то пытливый ум посмотрел что будет если потянуть, при этом надо было приложить не слабое усилие(поэтому все версии промешок отпадают). ИМХО.

Таким образом все-таки брак при чеканке, а уж кто или что потом надрывало плакировку менее важно. Где-то у меня был подобный то ли гривенник, то ли полтинник с загибом плакировки пропечатанным, только без надрыва и не из мешка, долго и нудно в лупу его разглядывал и уверен, что брак мондворовский имеет место быть, если найду то покажу. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 11.02.2015 - 12:30:29

Таким образом все-таки брак при чеканке, а уж кто или что потом надрывало плакировку менее важно. Где-то у меня был подобный то ли гривенник, то ли полтинник с загибом плакировки пропечатанным, только без надрыва и не из мешка, долго и нудно в лупу его разглядывал и уверен, что брак мондворовский имеет место быть, если найду то покажу. 

Вот это как раз в данном случае архиважно. Если бы складка так и осталась зачеканеной ну или чуть-чуть задралась монета была бы интересна, а вот после того как кто то или что то сотварили с ней такое монету только в оборот, да и то аккуратно что бы не поранится.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 11.02.2015 - 12:31:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 17:06:53

То что изначально брак мд согласились все почти . Про загиб плакировки , мне добавить больше нечего . Про интерес тоже выяснилось . Вот если бы что то похожее увидеть , пусть с оторванной плакировкой под которой похожий брак заготовки . Темы похожей не попадается , может кто нибудь даст ссылочку ? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 18:21:12

Есть темы, вот на вскидку:
http://coins.su/foru...ку#entry1454794
http://coins.su/foru...вку#entry644737
В поисковике по сайту посмотрите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 18:30:38

Есть темы, вот на вскидку:
http://coins.su/foru...ку#entry1454794
http://coins.su/foru...вку#entry644737
В поисковике по сайту посмотрите

Спасибо , но я имел ввиду с браком заготовки как на моей монете .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 11.02.2015 - 18:43:52

Вы о чём ?

Вам здесь всё написали :

Была складка и её видно на поле монеты. Она максимум могла отслоится или приподнятся, тут же четкий отрыв. Чей то пытливый ум посмотрел что будет если потянуть, при этом надо было приложить не слабое усилие(поэтому все версии промешок отпадают). ИМХО.


Только не исключаю возможность, что "пытливый ум" может является работником монетного двора , вот причина попадания в мешок.

Из темы ушёл, по монетке всё сказано , добавить больше нечего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 11.02.2015 - 18:47:16

Вообще вопрос в названии темы - брак монетного двора . Плакировка загнулась вне стен мд при транспортировке или в результате любопытства и влияет на интерес к монете . Именно такую или похожую никто не показал для так сказать обобщении темы . Темы есть с оторванными плакировками , а вот чтоб под плакировкой брак заготовки .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 12.02.2015 - 12:51:17

Вообще вопрос в названии темы - брак монетного двора . Плакировка загнулась вне стен мд при транспортировке или в результате любопытства и влияет на интерес к монете . Именно такую или похожую никто не показал для так сказать обобщении темы . Темы есть с оторванными плакировками , а вот чтоб под плакировкой брак заготовки .

Там нет брака сердечника монеты, просто покрытие сложилось и было так отчеканено, при этом образовалаась вмятина с точным повторение перегиба. Потом покрытие приподняли, а след от складки остался( в этом месте плакировка получилась многослойной в следствии чего остался след повторяющий форму загиба на стальном сердечнике). По сути монета конечно же брак МД, вот только подпорченый оборотом или чьими то руками.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей