Перейти к содержимому


Фотография

Талер М. Терезии. Новодел или нет?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 8

#1 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.04.2007 - 18:33:48

Согласно определению термина НОВОДЕЛ на уважаемом сайте Митры Великого Новодел - это монета , изначально отчеканенная для коллекционеров старыми или заново изготовленными штемпелями на государственном предприятии и с ведома монетного сеньора . Чеканится или от имени и по поручению монетного сеньора , или какой-либо фирмой . Как правило , имеют отличное состояние. Могут иметь отличия от стародела , а могут таковых отличий не иметь вовсе . Для отличия наносят какой-либо знак , позволяющий отличить новодел от стародела ( но не всегда ) .Вопрос риторический, можно ли считать талер М. Терези выпущенный в 20-м веке новоделом???? Ведь он предназаначался быть средством платежа, пусть и в качестве торговй монеты, но все-таки назначение его изначально при выпуске быть деньгами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 03.04.2007 - 19:42:22

можно ли считать талер М. Терези выпущенный в 20-м веке новоделом????


Можно, и чеканили его не только в XX веке.

Ведь он предназаначался быть средством платежа, пусть и в качестве торговй монеты, но все-таки назначение его изначально при выпуске быть деньгами.


И что ? Есть, например ещё золотые дукаты чеканенные 1915 годом... Да много чего подобного есть...

Отчекань на мондворе новодел из любого драгмета и продавай по цене метелла, что после этого он не будет новоделом ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.04.2007 - 19:48:01

можно ли считать талер М. Терези выпущенный в 20-м веке новоделом????


Можно, и чеканили его не только в XX веке.

Ведь он предназаначался быть средством платежа, пусть и в качестве торговй монеты, но все-таки назначение его изначально при выпуске быть деньгами.


И что ? Есть, например ещё золотые дукаты чеканенные 1915 годом... Да много чего подобного есть...

Отчекань на мондворе новодел из любого драгмета и продавай по цене метелла, что после этого он не будет новоделом ?


Т.е. определение, что новодел это монета для коллекционеров (читай - не для использования в качестве денег), игнорируем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.04.2007 - 19:54:07

Кстати, вопрос к знатокам талеров М. Терези. Талеры выпущенные после 1780 года, скажем в 1781, 1782 и так например до 1800, какую имели дату на реверсе?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 348 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 03.04.2007 - 19:55:51

все талеры после 1780 имели дату 1780.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.04.2007 - 19:55:55

Отчекань на мондворе новодел из любого драгмета и продавай по цене метелла, что после этого он не будет новоделом ?


Для справки - торговые монеты не продают, ими расплачиваеются. Таково назначение денег :( .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.04.2007 - 19:57:09

все талеры после 1780 имели дату 1780.


Понял. Спасибо. Так значит австрияки начали чеканить "новоделы" уже на следующий год? :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 348 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 03.04.2007 - 20:07:11

все талеры после 1780 имели дату 1780.


Понял. Спасибо. Так значит австрияки начали чеканить "новоделы" уже на следующий год? :D :D :D

нет, я этого не писал. В каком году начали чеканить посмертные талеры Марии Терезии я, честно говоря, не знаю. Кажется уже в 19 веке. И они не были новоделами для коллекционеров, потому что чеканились для обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Van Rain

Van Rain

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 04.04.2007 - 07:39:57

все талеры после 1780 имели дату 1780.


Понял. Спасибо. Так значит австрияки начали чеканить "новоделы" уже на следующий год? :D :D :D

нет, я этого не писал. В каком году начали чеканить посмертные талеры Марии Терезии я, честно говоря, не знаю. Кажется уже в 19 веке. И они не были новоделами для коллекционеров, потому что чеканились для обращения.


Но ведь и чеканка талеров в 20-м веке была не для коллекционеров. Назначение талеров - торговая монета. Т.е. деньги, хоть и для внешней торговли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей