Перейти к содержимому


Фотография

Рупии индийского княжества Бунди .первая половина ХХ века. Ag .


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

#26 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.04.2015 - 19:38:08

ну..у каждого свои критерии необычности. изготовитель штемпеля-индус(вероятнее всего)

вот и изображение св.Филиппа имеет вид "неевропейский".как-то так)

сопоставимый с видом "условного" махараджи на монетах Бунди

этим монета мне и интересна


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.04.2015 - 20:15:55

для интереса сравнить изображения св.Филиппа на европейской чеканке примерно тех -же лет не получается-все что нашел-золотые флорин и пол-флорина Южные Нидерланды и  Намюр  около 1500 года-т.е. почти 150 лет раницы -да и св.Филипп там изображен анфас)

 

но даже не в этом дело-много в колониальной чеканке Вам встречалось  монет из серебра с изображениями христианских святых ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 29.04.2015 - 22:03:40

много в колониальной чеканке Вам встречалось  монет из серебра с изображениями христианских святых ?

 

Да, много. БольшАя часть португальского колониального серебра (особенно этого номинала) и практически все португальское колониальное золото 1500х-1600х годов несет на себе изображения христианских святых. Были и Святой Филипп, и Святой Томас, и Святой Себастьян, и Святой Иоанн. Монеты с изображением Святого Филиппа являются, по моему опыту, вторыми самыми частыми после монет с изображением Святого Иоанна. А вот монеты с изображением Святого Себастьяна я только на прорисовках видел.

Как Вы уже сказали, у каждого свой критерий необычности. Но, возможно, перед тем как говорить о какой-либо монете как о "совершенно необычной" имеет смысл на досуге пролистать не-европейские разделы в Краузах 17-19 веков, просто для самообразования. Для поклонников ранних португальских колоний эта монета необычной - в смысле дизайна - ну никак не является. Необычной по дизайну я бы назвал, например, монету, которая на упомянутом Вами аукционе продается как португальский Бангладеш. На ней, во-первых, используется дизайн колониальных оловянных монет, который никогда не использовался в раннем серебрянном чекане для колоний, во-вторых, обозначение вентема (это номинал такой) использовано для обозначения принадлежности к Португалии, несмотря на то, что танка намного тяжелее и ценнее вентема, и, в третьих, штемпели для редкого и явно азиатского чекана вырезаны европейцем, причем с зачем-то нанесенным обозначением монетного двора Малакки, который в это время свой mint mark на монетах не ставил (ставить начал только через сто с лишним лет). Т.е. эта монета "выпадает" из серии раннего колониального серебра и золота Португалии и может считаться "совершенно необычной" (и, для меня, подозрительной). Монета, которую Вы показали, абсолютна типична для серии раннего португальского колониального серебра.

Мне эта монета - со Святым Филиппом - интересна прежде всего хорошим качеством чекана и состоянием. Монеты ранних португальских колоний в таком качестве производства и степени сохранности одновременно встречаются нечасто.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.04.2015 - 22:09:26

 ок. а кроме португальцев кто-либо чеканил  изображения святых на колониальном с серебре?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 29.04.2015 - 23:10:59

 ок. а кроме португальцев кто-либо чеканил  изображения святых на колониальном с серебре?

 

Давайте начнем с того, что стран, имевших колонии, вообще было очень немного. Соответственно, доля монет с изображениями христианских святых в колониальном чекане и в неколониальном чекане навряд ли сильно отличается - европейских монет с изображением христианских святых тоже, в процентном соотношении к их общему числу, не так уж много.

Но если смотреть шире, без привязки к серебру (почему мы привязываемся к серебру, а не, скажем, к весу?) и современности... Вот, например, Лондон, когда он был колонией Рима - некоторые монеты, чеканившиеся для обращения в Лондоне, несли изображения римских богов. Или другой пример, ближе к нам: датчане выпускали для своих владений в Индии монеты с именем Святой Анны и с именем Святого Михаила - имя хоть и не портрет (а датской Индии с портретами, насколько я помню, вообще не было), принципиальной разницы я не вижу. Правда, монеты были не серебрянные - но датчане для своих владений в Индии вообще серебра чеканили с гулькин нос, в то время как португальцы чеканили очень много серебра, так что тут тоже палка о двух концах. Кстати, не будем забывать британские колониальные пять соверенов, на которых изображен Святой Георгий. Хорошо, это золото, а не серебро - но золото как бы даже "мощнее". ... Это только то, что я вспомнил без вспомогательной литературы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей