Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек 1924 года, ТР, гурт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Кабальеро

Кабальеро

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Вадимович
  • Номер карты:6761**** ****0134
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 07.02.2015 - 12:46:35

Здравствуйте, уважаемые коллеги! На одном из ресурсов возник не спор, а спорище по этому полтиннику. Позиционируется, что по типу шрифта гурта этот полтинник является крайне редким. С благодарностью выслушаю мнения по существу. Заранее прошу прощения за качество фото - такие предоставил автор... :pardon:
5.jpg
6.jpg
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 31.07.2016 - 23:39:57
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 12:49:21

Не частый.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 07.02.2015 - 12:57:53

Не частый.

И в чём он не частый?

 

Самый рядовой полтинник типа 1.11А имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 13:01:12

И в чём он не частый?

 

Самый рядовой полтинник типа 1.11А имхо

Судя по написанию двойки-№6 по ЯА.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sтереотип

Sтереотип

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.02.2015 - 13:13:47

И N5a по АИФ.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 07.02.2015 - 13:22:19

У 5А разве не должна отсутствовать точка между Т и Р и после 3-ки?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 13:23:57

У 5А разве не должна отсутствовать точка между Т и Р и после 3-ки?

Есть вариант без точки.

Он встречается еще реже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 709 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 14:04:58

И N5a по АИФ.

Правильно, №5а


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 709 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 14:09:07

Здравствуйте, уважаемые коллеги! На одном из ресурсов возник не спор, а спорище по этому полтиннику. Позиционируется, что по типу шрифта гурта этот полтинник является крайне редким. С благодарностью выслушаю мнения по существу. Заранее прошу прощения за качество фото - такие предоставил автор... :pardon:

 

SSL27976.JPGSSL27977.JPGSSL27969.JPG

 

SSL27970.JPGSSL27971.JPGSSL27974.JPG

Конечно же не крайне редкий, но по красному ценнику от 15 000 руб., этот по состоянию от 10 000 рублей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 574 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 07.02.2015 - 14:59:37

Монета безусловно редкая, и за 10 тысяч такой купят быстро.
если бы у меня не было - и 20 бы дал не думая.

правда крайг=не редким его назвать сложно - монета найдена относительно недавно, но экземпляров 10-20 разных я уже видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 07.02.2015 - 15:51:19

Подзапутался что-т.. Вижу здесь http://sovmint.ru/se...1=page&filter=1 вариант 5а - без точек, 5- с точками. Так какая всё таки разновидность у монеты в сабже? Каталог АИФ у меня за 2004 и там вообще таких разделений по гуртам нема


Сообщение отредактировал Коррекционер: 07.02.2015 - 15:52:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 16:31:09

Ну все написано на SovMint-Гурт ТР-1 один вариант.

Гурт ТР-2 два варианта.

ТР-1 от ТР-2 отличаются вариантом надписи.

А оба ТР-2 отличаются наличием точки между ТиР.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 07.02.2015 - 17:55:19

Ну так вот оба ТР2 - это варианты 5 и 5а, и соответственно отличаются они наличием и отсутствием точек.. По сайту это вариант 5, а не 5а, что я уже 15 раз пытаюсь здесь уточнить (по чему конкретно ориентироваться, может в каталоге как то по-другому)

с сайта:

шт.1.11А(ТР2) (Ф№5   /  5а)      -       ТР2 (шрифт отличается от ТР1): ЧИСТОГО СЕРЕБРА 9 ГРАММ (2 З. 10,5 Д.) Т•Р   /   ЧИСТОГО СЕРЕБРА 9 ГРАММ (2 З 10,5 Д.) Т Р


Сообщение отредактировал Коррекционер: 07.02.2015 - 17:55:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 07.02.2015 - 18:25:15

Ну ё моё! Для чего выше всё написано? Читать - то хотя бы умеем? Чего вы гадаете на кофейной гуще? Ведь выше уже написали, что у редкого варианта другой шрифт на гурте. Он весь другой, но проще всего смотреть на цифру "2". На обычной монете она с тонкой нижней частью, а у редкого варианта гурта вся цифра "2" толстая. Всё, этого вполне достаточно.

А уж в варианте с редким гуртом есть ещё две разновидности: с точкой между инициалами минцмейстера и без точки.

Если уж и так не понятно, то советую просто выбросить на помойку все советские монеты и больше никогда этим не заниматься. Тогда это явно не ваше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.02.2015 - 18:41:09

Ну так вот оба ТР2 - это варианты 5 и 5а, и соответственно отличаются они наличием и отсутствием точек.. По сайту это вариант 5, а не 5а, что я уже 15 раз пытаюсь здесь уточнить (по чему конкретно ориентироваться, может в каталоге как то по-другому)

с сайта:

шт.1.11А(ТР2) (Ф№5   /  5а)      -       ТР2 (шрифт отличается от ТР1): ЧИСТОГО СЕРЕБРА 9 ГРАММ (2 З. 10,5 Д.) Т•Р   /   ЧИСТОГО СЕРЕБРА 9 ГРАММ (2 З 10,5 Д.) Т Р

Iff недавно сказал(не сочтите за подхалимство)-"все монеты нужно знать в лицо,как и людей."

Не важно,как обозвать этот гурт-5а или 6-от этого суть не изменится.

Гурты,как и монеты-нужно знать в лицо и уметь их различать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Кабальеро

Кабальеро

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Вадимович
  • Номер карты:6761**** ****0134
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 07.02.2015 - 21:24:19

Огромное всем спасибо за прояснение вопроса!!! Тему можно считать исчерпанной! :pooh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 08.02.2015 - 00:21:04

Я так понял суббота утро - тяжелое время для ответов на простые вопросы.. Так я и не понял, почему это не №5, а №5а, который на сайте Павла обозначен как ТР2 без точек (там через слэш в таблице по 1.11А ТР2 -  5/5а и ниже соответственно разница через тот же слэш между этими подразновидностями в гуртовой надписи), да и объяснить, видимо, тут некому. Любителям поумничать типа почитать и т.п. - можно зайти на сайт и почитать. Короче спасибо за помощь. Прошу прощения у ТС за оффтоп


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 08.02.2015 - 00:43:29

Так я и не понял, почему это не №5, а №5а, который на сайте Павла обозначен как ТР2 без точек

Вот у Павла об этом и спросите :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 08.02.2015 - 00:43:43

Вот №5: http://coins.su/foru...=полтинник 1924


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Совминт

Совминт

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 08.02.2015 - 02:34:19

Это вариант с точками, следовательно правильно считать № 5а по АИФ

Другой вопрос, что по сути своей это и есть основной вариант разновидности написания гуртовой надписи.

На этот счет уже была дискуссия, сейчас не буду ее поднимать, однако обосную свое мнение.

Имел оба варианта.

Однако после того, когда у дубля "без точки" (в хорошем состоянии) я смог разглядеть под определенным углом  очень слабо отмеченные ВСЕ якобы отсутствовавшие точки, то стало ясно, что в другом моем экземпляре они не видны, потому, что монета походила больше и эти места затерлись.

 

Таким образом я решил для себя, что вариант без точек является не разновидностью, а дефектом, результатом износа

 

После этого оставил только вариант с точкой.

 

Это только мое мнение, пусть каждый сам решает что ему коллекционировать. В принципе непрочеканы бывают довольно интересными. Например было у меня 2 рубля 1997, у которых "ру" было отчеканено полностью забитым штемпелем.

А выглядело это это так: " 2    бля". Причем "Ру" - совершенно отстствуют.

Возможно это тоже повод посчитать это разновидностью - не знаю, я эту монету использовал как подарок.

 

Ну так вот оба ТР2 - это варианты 5 и 5а, и соответственно отличаются они наличием и отсутствием точек.. По сайту это вариант 5, а не 5а, что я уже 15 раз пытаюсь здесь уточнить (по чему конкретно ориентироваться, может в каталоге как то по-другому)

с сайта:

шт.1.11А(ТР2) (Ф№5   /  5а)      -       ТР2 (шрифт отличается от ТР1): ЧИСТОГО СЕРЕБРА 9 ГРАММ (2 З. 10,5 Д.) Т•Р   /   ЧИСТОГО СЕРЕБРА 9 ГРАММ (2 З 10,5 Д.) Т Р


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 09.02.2015 - 11:57:26

Однако после того, когда у дубля "без точки" (в хорошем состоянии) я смог разглядеть под определенным углом очень слабо отмеченные ВСЕ якобы отсутствовавшие точки, то стало ясно, что в другом моем экземпляре они не видны, потому, что монета походила больше и эти места затерлись.

 

Не очень вразумительно, но возможно отчасти и так.

Хотя мне кажется, что вероятнее всего эти "отмеченные точки" на некоторых верейках просто не нанесли. И они так и остались в гуртовой надписи только отмеченными.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Аксель Айсфогель

Аксель Айсфогель

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссийск
Репутация: 43
MS61

Отправлено 10.02.2015 - 09:25:36

Владелец полтинника проинформирован о здешнем обсуждении и хотел здесь проявиться, но испытывает трудности с регистрацией на форуме.  Я предложил свои услуги,  может быть (я надеюсь) продажа состоится на нашем форуме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей