Перейти к содержимому


Фотография

К вопросу перехода от "лысых" аверсов к "волосатым" на копейках 1966-1967 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.02.2015 - 02:29:52

На скане 3 монеты, первая - копейка 1966 года с аверсом 1.31, "без остей".

Видна явная неправильность формы солнечного сектора.

 

Справа - обычная копейка 1967 года с аверсом 1.41, "с остями", одновременно явно видно исправленную дугу солнца, которая теперь имеет вполне симметричную форму.

 

Между ними - тоже копейка 1967 года, тоже с остями, но солнце неправильной формы, как на аверсах группы 1.3

Прикрепленные изображения

  • obv-1k-13-14.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.02.2015 - 02:31:06

p.s. Есть также разница в гравировке стеблей левого нижнего среза колосьев, она идентична на левой и средней монете, но отличается от правой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 06.02.2015 - 04:27:03

Фото или скан покрупнее надо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 06.02.2015 - 09:43:23

Известно сто лет в обед. "Переходный" аверс встречается в 1967-м в наборах и обращении, в 1968-м только в наборах. причем массово, в 1970-м в наборах, не во всех. В 1969-м не обнаружен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 06.02.2015 - 10:07:04

Вот здесь ИТК еще в 2008-м это опубликовал

http://coins.su/foru...ic=26742&page=4


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.02.2015 - 12:01:46

Да, похоже, это оно и есть. Я почему обратил на это внимание - искал доп. признаки для лысых и волосатых копеек, чтобы было издалека видно. И вроде нашёл - у лысых всегда солнце кривое. Думал, что у волосатых - круглое. А это издалека видно, и на скверных фото. А потом раз - обнаруживаю кривое солнце с остями.

Прикрепленные изображения

  • obv-1k-13-14-1.jpg
  • obv-1k-13-14-2.jpg
  • obv-1k-13-14-3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 06.02.2015 - 12:37:39

Честно мне признайтесь, хотя бы один человек из вас может увидеть эти различия без лупы? Только честно!

 

Под микроскопом ещё и не такого можно накопать. Разновидности совершенно незначительные и интереса большого не представляют. Я раньше уже писал, что Л. Ф. накопал в 20 копейках 1943 года 130 вариантов. И что? Ну что глобального и значительного за этим стоит? Естественно, каждый сходит с ума по своему. И имеет на это право.

Ребята, на свете есть столько всего интересного!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.02.2015 - 12:41:00

Вот как раз ости эти я без лупы не вижу. А солнышко - вполне.

 

Я эти различия использую без лупы для отличения на онлайн-площадках редких копеек 1967 от нередких. Солнышко круглое - всё, дальше ости не смотрю, глаза не ломаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 06.02.2015 - 12:58:32

Честно мне признайтесь, хотя бы один человек из вас может увидеть эти различия без лупы? Только честно!

 

Под микроскопом ещё и не такого можно накопать. Разновидности совершенно незначительные и интереса большого не представляют. Я раньше уже писал, что Л. Ф. накопал в 20 копейках 1943 года 130 вариантов. И что? Ну что глобального и значительного за этим стоит? Естественно, каждый сходит с ума по своему. И имеет на это право.

Ребята, на свете есть столько всего интересного!

 

Я вижу без лупы. А до 130 вариантов тут далековато. Получается всего 2 безостевых + 4 остевых, включая (в последующие годы) по звёздам + без уступа. Причём варианты вполне дискретные, в отличие от 43.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Совминт

Совминт

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 10.02.2015 - 02:06:07

Да, похоже, это оно и есть. Я почему обратил на это внимание - искал доп. признаки для лысых и волосатых копеек, чтобы было издалека видно. И вроде нашёл - у лысых всегда солнце кривое. Думал, что у волосатых - круглое. А это издалека видно, и на скверных фото. А потом раз - обнаруживаю кривое солнце с остями.

Очень интересное наблюдение.

Когда я обнаружил такую копейку, то просто обратил внимание на срез колосьев слева и слипшиеся ости. Так как мне сначала показалось, что это просто непрочекан (в месте среза) и подгравировка, то длительное время эти две копеечки пролежали в пакете под вопросом, до тех пор, пока я случайно не обнаружил такую же в своем наборе 1970! Это заставило меня пересмотреть внимательно все свои запасы и в итоге я пришел именно к таким выводам, как сказал Omar. С одной поправкой – по моей статистике в 70-х наборах она встречается примерно 1/10. Это после просмотра 25 наборов.

 

А в 69 не нашел до сих пор. Но 69-го я просмотрел тогда  даже меньше.

 

Но мне не приходило в голову обратить внимание на оригинальный контур диска солнца! Спасибо за наблюдение!

 

Таким образом, этот штемпель действительно можно посчитать неким «переходным» вариантом, содержащим в себе признаки обоих штемпелей.

 

Вообще, период 61-91 таит в себе массу перспективных направлений для поиска. Я уверен, что там еще нас ждет очень много открытий, прежде всего по переходным обороткам.

 

И здесь я не соглашусь с уважаемым gvele. Только такой внимательный поиск в итоге может привести к осмысленному открытию. Не к случайному (что тоже здорово), а именно к осознанному, спрогнозированному. А это уже само по себе очень интересно!  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 10.02.2015 - 11:35:20

Когда-то искал такую монету целенаправленно в наборе 1970г. и сделал человеку вот такую картинк:

 

фрагменты все-200.jpg

 

И самое интересно, что он мне нашёл такую монету отдельно от набора, т.к. в разобранных наборах копейки большого веса не имели, ну и кто-то забрал набор без копейки, а копейка досталась мне. В своём была обычная. К стати, где-то болтается, надо поискать и выставить на продажу...  достаточно редкая монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 10.02.2015 - 18:13:09

В своём была обычная. К стати, где-то болтается, надо поискать и выставить на продажу...  достаточно редкая монета.

Многоуважаемый Salo ! Очень уважаю Вас как неутомимого исследователя в поисках разновидностей . Но Ваши пассажи иногда разобрать не в силах...обычная...достаточно редкая . ( и какую Вы собираетесь выставить на продажу ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 10.02.2015 - 22:14:08

Многоуважаемый Salo ! Очень уважаю Вас как неутомимого исследователя в поисках разновидностей . Но Ваши пассажи иногда разобрать не в силах...обычная...достаточно редкая . ( и какую Вы собираетесь выставить на продажу ?

 

Да не собираюсь я..., просто вспомнил, что где-то была такая, даже помню, что выменял её на какую-то пятнашку из 35-36 с редким аверсом, даже дату точно не помню, 36 скорее всего...  Купить что ли возникло желание, к чему вопрос то?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 бухарик

бухарик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.02.2015 - 02:05:25

 Купить что ли возникло желание, к чему вопрос то?

 

Возникнет желание прикупить , обязательно Вас о сём извещу !

( но узнать , по чём уйдёт Ваша достаточно редкая монета , было бы интересно  :smoking: )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей