Перейти к содержимому


Фотография

Перекись водорода. О целесообразности ее использования!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10

#1 Kandalex

Kandalex

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:سیبری بزرگ
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 04.02.2015 - 17:02:51

Друзья, доброго Вам всем времени суток!
На различных форумах народ делился впечатлениями об эфективности применения Перекиси Водорода (водорода пероксид) в части удаления Хлорида с медных монет.
На настоящем форуме (ЦФН) о данной практике ни какой информации не нашел, включая и раздел "Алхимии".
Хотелось бы услышать выводы СПЕЦОВ о целесообразности и возможных последствиях такого метода.

Сам попробовал на мертвечинке своими силами. К сожалению фото "до" не сделал, но представляю другой из этой же кучи экземляр, и также пораженный хлоридом.

Так, на поверхность монетки налил слой пероксида. Через несколько минут в жидкой части стали образовываться пузырьки газа, которые покрыли всю поверхность монетки. В таком состоянии опыт продлился час-1,5. По окончании процесса, вся зеленая соль исчезла, а на ее месте образовались каверны. Фото "после" прилагается.

С уважением и честь имею!

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 961 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 04.02.2015 - 17:14:29

Ею хорошо уши прочищать. Про монеты - сомнительно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Kandalex

Kandalex

    студент

  • Коллекционер
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:سیبری بزرگ
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 04.02.2015 - 17:41:17

Да, еще! Если есть такие очаги, что с ними делать? Вычищать до металлического ядра, делая при этом каверны? Либо подрезать до поверхности монетки и чем-то пропитывать?
С т.н. "коростами" всё ясно, они на поверхности в виде корки и удаляются подрезкой, либо скалыванием в сочетании со слабым уксусом, а вот с этим вариантом как поступать?

С уважением и честь имею!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Prokl

Prokl

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ol'viya
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 04.02.2015 - 17:56:48

 

Да, еще! Если есть такие очаги, что с ними делать? Вычищать до металлического ядра, делая при этом каверны? Либо подрезать до поверхности монетки и чем-то пропитывать?
С т.н. "коростами" всё ясно, они на поверхности в виде корки и удаляются подрезкой, либо скалыванием в сочетании со слабым уксусом, а вот с этим вариантом как поступать?

С уважением и честь имею!

 

Хотелось бы услышать выводы ...

 В вашем случае, я бы воспользовался вазелиновым маслом (медицинским). В аптеках реализуют.

Специфическое кипячения монетки. И дело в шляпе. Но про ТБ не забывайте. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 04.02.2015 - 18:14:01

Дело не в шляпе. Дело в жопе. Потом проще выбросить всё. Теперь по делу.

Перекись водорода ни при каких обстоятельствах с хлоридами меди не может бороться. Хлориды меди нужно только и исключительно полностью удалять, потому как или они есть, и растут, или они нет, и дыры. Никакая консервация с этим не справляется, и Евдокимов кстати со мной полностью в этом солидарен. Он правда еще радикальнее говорит - выбросить такое дерьмо и не связываться с ним. Какой бы редкостью оно ни было при жизни. 

Легенда про перекись водорода пошла с тех пор, когда я на одном из форумов совершенно по иной теме чистки посоветовал попробовать. Задача стояла совсем другая, но кому-то отложилось про хлориды. И поехало. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Mon

Mon

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Куба-нь
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.02.2015 - 18:45:23

"Метод Скотта (Британский музей)
Обработка карбонатом натрия. Вследствие обработки часть хлористых соединений переходит в раствор, а часть запечатывается образовавшимися стабильными продуктами меди. Предмет вымачивают при комнатной температуре в 5%-ном растворе карбоната натрия в течении трех месяцев. В зависимости от испарения доливают дистиллированную воду и ежемесячно меняют раствор на свежий. Продолжительность процесса объясняется тем, что более высокая концентрация хлор-ионов в 5%-ном растворе карбоната натрия наблюдается через 2-3 недели. Это время необходимо для диффузии ионов хлора через плотные слои продуктов коррозии.
Превосходство метода заключается в том, что сохраняется цвет патины и позолоты на полностью минерализированных предметах"

 

Если есть терпение можете попробовать)

"за не имением гербовой пишем на простой" (с)

За не имением сесквикарбоната натрия (трона) я использую обычную техническую соду. Вместо каверн от  зелени получаются на монете  пятна чистой меди )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 04.02.2015 - 19:14:23

Когда первый раз прочитал это, лет 5 назад, первая мысль (про долив воды) - эти ящеры не догадались закрывать посудину? А так для неторопливых - почему нет? Техническая сода как раз и есть карбонат натрия


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Mon

Mon

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Куба-нь
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.02.2015 - 20:16:02

Когда первый раз прочитал это, лет 5 назад, первая мысль (про долив воды) - эти ящеры не догадались закрывать посудину? А так для неторопливых - почему нет? Техническая сода как раз и есть карбонат натрия

я изьял из хозяйства для этих целей стеклянную посуду с плотной крышкой от СВЧ печки. Ничего не испаряется :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 04.02.2015 - 22:24:25

Легенда про перекись водорода пошла с тех пор, когда я на одном из форумов совершенно по иной теме чистки посоветовал попробовать. Задача стояла совсем другая, но кому-то отложилось про хлориды. И поехало. 

Не только, еще стоматологи иногда используют (раньше использовали?) смесь из нашатыря и перекиси, многие в курсе. Когда-то по молодости и я так пытался чистить, тогда казалось что все круто, сейчас свои ошибки осознал :sorry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Prokl

Prokl

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ol'viya
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 06.02.2015 - 13:34:54

Дело не в шляпе. Дело в жопе. Потом проще выбросить всё. Теперь по делу.

  http://youtu.be/EuryTac7wFw

 

Да, еще! Если есть такие очаги, что с ними делать? Вычищать до металлического ядра, делая при этом каверны? Либо подрезать до поверхности монетки и чем-то пропитывать?
С т.н. "коростами" всё ясно, они на поверхности в виде корки и удаляются подрезкой, либо скалыванием в сочетании со слабым уксусом, а вот с этим вариантом как поступать?

С уважением и честь имею!

 

 Эти очаги, как правило присутствие микротрещин, содержащие в себе продукты окисления, как правило органических.

Для удаления и консервации этих очагов, существует прекрасный практический "дедовский" метод.

 Первы шаг:

Монету "варят" в вазелиновом масле. Применяют так же масла-касторовое, подсолнечное.

Этот термический процесс замещает продукты окисления на продукты заполняющие поры/трещины, веществами не пропускающие и временно консервирующие поражённые участки.

 Второй шаг:

Монету покрывают лаком. (естественно после сушки и удаления остатков масла)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 06.02.2015 - 13:41:59

Если вы всерьез собрались рассориться с нами, то реально верной дорогой идете. Еще один такой пост с подобной хересью - и я лично буду просить администрацию отправить вас в то самое слово, которого нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей