Перейти к содержимому


Фотография

Деньга Ивана Грозного...

определение...

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 90

#1 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 20:26:27

Всем привет,уважаемые знатоки чешуи!..

Сейчас просматривал свои чешуйки и сре-

ди денег Грозного обнаружил,сперва ту,что

в верху слева,затем ту,что в верху с право...

Вроде одно-штемпельные,у обеих у лошади

нет хвоста...Уставший штемпель ?Непрочекан?

Третий вроде то же этого штемпеля,нет?Про-

шу кто в теме,просветите...Благодарю!..

scaner 095.jpg -scaner 096.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 20:42:00

На монетке в верху справа,появился хвост... ;)

То,что я не смог разглядеть в живую,сканер

разглядел... :(  :blush:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 989 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 30.01.2015 - 21:25:48

На монетке в верху справа,появился хвост... ;)

То,что я не смог разглядеть в живую,сканер

разглядел... :(  :blush:

все три простейшие КГ21, без вариантов


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 30.01.2015 - 21:30:46

+1

Все идентичные и страшные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 21:32:41

все три простейшие КГ21, без вариантов

Уважаемый ГроЗный,благодарю за ответ,а что

с хвостом у лошади у монетки в верху с лева ?..

В верхнем посту все три деньги время княжения 

Ивана Грозного,а эти четыре с короной на всад-

нике и титулом царя на обороте,по КГ подска-

жите пожалуйста...

scaner 098.jpg scaner 099.jpg


Сообщение отредактировал дилетантт: 30.01.2015 - 21:33:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 30.01.2015 - 21:33:25

КГ:

60 61

57 61


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 989 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 30.01.2015 - 21:36:55

Уважаемый ГроЗный,благодарю за ответ,а что

с хвостом у лошади у монетки в верху с лева ?..

 

с хвостом ничего, нет его там. дефект. справа тоже кстати нет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 21:38:36

КГ:

60 61

57 61

Уважаемый NS97,благодарю за быстрый ответ...Мне было удивительно,когда

после редактирования вошел в тему,там уже был ответ... :ohmy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 21:42:04

с хвостом ничего, нет его там. дефект. справа тоже кстати нет

Дефект-забился штемпель?..А я у себя на мониторе все же

я разглядел хвост свисающий и прижатый... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 21:46:03

КГ:

60 61

57 61

То же все простые?..(не довезли пока каталоги и ценник)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 989 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 30.01.2015 - 21:49:56

остальные тоже все простые

а хост должен так выглядеть 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 22:02:22

остальные тоже все простые

а хост должен так выглядеть 

Спасибо за наглядный пример,а эта моя,она?

                  scaner 100.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гро3ный

Гро3ный

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 989 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл.
Репутация: 177
MS66

Отправлено 30.01.2015 - 22:14:51

Спасибо за наглядный пример,а эта моя,она?

                  scaner 100.jpg

нет.

это уже лицевик №8, с ним самые распространенные денежки с номерами по КГ43 и 48


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 30.01.2015 - 22:23:23

нет.

это уже лицевик №8, с ним самые распространенные денежки с номерами по КГ43 и 48

Понял,а вот обратная сторона ее:-scaner 104.jpg

 

А в этих есть что интересное ?

scaner 101.jpg scaner 102.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 31.01.2015 - 00:10:23

48 (та, чей лицевик показывался ранее), 67, 21, 67 - все массовое и мусорное по состоянию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 31.01.2015 - 10:31:41

48 (та, чей лицевик показывался ранее), 67, 21, 67 - все массовое и мусорное по состоянию.

Все же,надо отдать должное и признать уникальность чешуек,

как денег обеспечивших денежный рынок огромной территории

владения русских царей в полном объеме и в столь продолжи-

тельное время...И потому,не столь удивительно в большинстве

своем их унылое состояние.Во первых из за их долгого обращения,

а во вторых из за их огромного тиража,где использовались штемпе-

ля порой как видно до полного их износа...  :rolleyes:

Да и потом,у людей того времени кислотно щелочной баланс во рту 

не у всех был наверное в норме ..  :)

Да же из маленькой кучки моих чешуек можно отобрать несколько

в не плохом состоянии,вот несколько,не особо старался выбирать:-

             scaner 105.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 31.01.2015 - 11:10:30

Не ведитесь на старую легенду о том, что на Руси деньги во рту держали. Это сказки.

А касательно состояния, то все зависит от времени сокрытия комплекса. Если это кубышечный клад периода Грозного, то это будут изумительные монеты с люстром. А если это распашка времен Смуты, то грозненские монеты будут выглядеть черненькими обмылками. Так что тех же денежек хватает, в том числе в отличном состоянии. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 31.01.2015 - 11:22:57

Не ведитесь на старую легенду о том, что на Руси деньги во рту держали. Это сказки.

А касательно состояния, то все зависит от времени сокрытия комплекса. Если это кубышечный клад периода Грозного, то это будут изумительные монеты с люстром. А если это распашка времен Смуты, то грозненские монеты будут выглядеть черненькими обмылками. Так что тех же денежек хватает, в том числе в отличном состоянии. 

Тут,нам в наших краях кубышки периода Грозного не светят... :( У вас там на местах

конечно,еще будут нет нет да поднимать такие кладики... ;)  :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 13.02.2015 - 10:45:48

Не без вашей помощи,уважаемые форумчане,наконец то ра-

зобрался в имеющейся у себя и копейками Ивана Васильеви-

ча...И чтоб не плодить тем,возобновил эту тему,чтоб узнать

о правильности их определения мной,чтоб сделать запись и

сложить их отдельно друг от дружки...Начну их выставлять в

порядке очередности,как они идут в каталоге...

 

Из дореформенного выпуска у меня оказалась всего одна ко-

пейка №3 по каталогу КГ,вот:

scaner 118.jpg scaner 119.jpg

 

Из послереформенных : мечьевых копеек №73 по КГ-25 штук.

scaner 120.jpg

 

 

№74 по КГ со знаком "А"-13 штук.

scaner 121.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 13.02.2015 - 11:17:56

Да, все нормально. И "дореформа" неплохая. Что у нее в весом? :)

 

PS И это не "дореформенный выпуск". Сейчас "дореформенность" этих монет принято брать в кавычки.


Сообщение отредактировал NS97: 13.02.2015 - 11:19:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 13.02.2015 - 11:36:13

№75 и №76,17 и 11 соответственно.(Новгородки)

     scaner 122.jpg

 

Теперь царский выпуск-Псков:-

 

№78 по каталогу КГ со знаком "IВЯ"-2 штуки...

scaner 124.jpg scaner 125.jpg

 

№79 по каталогу КГ со знаком "ГР"-10 штук.

   scaner 126.jpg

 

 
№93 по каталогу КГ со знаком "СМН"-28 штук...
     scaner 127.jpg
 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 13.02.2015 - 11:37:32

Все так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 13.02.2015 - 11:39:36

Да, все нормально. И "дореформа" неплохая. Что у нее в весом? :)

 

PS И это не "дореформенный выпуск". Сейчас "дореформенность" этих монет принято брать в кавычки.

Взвесил-0,40 гр.

 

Все так.

Спасибо,сейчас продолжу.Далее сложнее... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 13.02.2015 - 11:55:14

Далее...

№94 по КГ со знаком "М"-1 штук.

  scaner 128.jpg

№95 по КГ со знаком "IВ"- 16 штуки

scaner 129.jpg


Сообщение отредактировал дилетантт: 13.02.2015 - 11:57:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 13.02.2015 - 12:05:48

№96 по КГ со знаком "IВ"-4 штуки

scaner 130.jpg

 

№97 по КГ со знаком "ромб"-1 штуки

scaner 131.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами определение...

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей