Перейти к содержимому


Фотография

Лицевая и оборотная стороны на русских монетах (аверс/реверс)

аверс реверс лицевая сторона выбор сторон

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#26 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 14:51:23

Русская историческая традиция: человек потратил кучу времени; провел исследование; думал; систематизировал; писáл. Но зачем говорить ему спасибо? Надо прийти и обосрать, придраться к мелочи. Таким образом показав, что всё, что сделал автор ничто по сравнению с моим глубоким замечанием о лишней запятой на 18-й странице.
Поэтому я не очень люблю читать рецензии на книги в российских исторических журналах - это просто ужас. Обсирание и возвеличивание себя любимого. "А вот у автора на 158-й странице указано, что у Наполеона было 18 орудий; а на самом деле, я провел исследования (посмотрел в другую книгу) и выяснил, что орудий было 19. И какой из этого следует вывод - конечно, книга гавно. Читать её не стоит. И вообще читать не стоит, потому как я книг еще не выпустил, впрочем, и не собираюсь". Чукча не писатель, чукча - читатель-обсиратель.

 

Вы правильно дали характеристику того что бросается в глаза в этой мышиной возне.  Правды ради, многие к этому не присоединились, пришли, сказали спасибо, или просто почитали, и тихо ушли.  Спасибо за ваше понимание и поддержку.

 

Хотел было ответить на это, но посчитал излишним переходить на личные характеристики. И вам того же желаю и советую.

 

Перечитай свои посты, ты уже давно эту грань прошел и в этой, и в других темах, смешно от тебя слышать этот призыв.  Хотя ты мне на что сдался-то?  Перестанешь за мной хвостиком ходить и троллить по темам где бы, чего я не сказал, со своей "критикой" навязчивой, перестану отвечать.  А отвечаю уж, как заслуживаешь по тону тобой выбранному.  Тут уж прости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 15:20:43

 

ты уже давно

смешно от тебя слышать

ты мне

 

Походу нервишки сдают? Уже на ты перешел? Пожалуйста, не надо мне тыкать, ок? Или воспитание такое?

 

И что интересно - на счет плагиата то не прокомментировал ни слова... Чувствуется грешок, да?
Это современная культура такая, скатают почти дословно с интернета, скомпилируют абзацы - и вот вам новый перспективный аффтар :sucks:  И последователей ведь найдут, защитников, мол человек старался, писал. Да, старался, только не писал, а скатывал :angry:
Так вот, в нормальном цивилизованном обществе за присваивание авторства, а иными словами за воровство, не только спасибо не говорят, но используют несколько другие способы и методы.
Чтобы убедиться в компиляции и плагиате, достаточно ввести в гугл эти (и не только эти) фразы:

"Символ двуглавого орла был заимствован не на западе, а из Передней Азии, где двуглавая птица издревле служила священным символом"

"Еще при Андронике II, в 1301 году двуглавый орел становится одной из эмблем императорской власти и выражал идею многообразной полноты, мира и согласия"

"Именно по двуглавым орлам на обуви и на ножных латах в 1453 году удалось опознать тело последнего императора Византии Константина XI, погибшего при взятии Константинополя турками"

Пусть вы это называете "навязчивой критикой", но уж извольте, пока вы будете компилировать и нести чушь, одобряемую и поддакиваемую новичками и не сильно углубляющимися в тему людьми, я буду "навязчиво критиковать" и указывать на плагиат и чушь. Сами же призывали к обсуждению. Только вот в вашем понимании обсуждение - это восхваление ваших трудов. Hо восхвалять плагиат и халтурное отношение к источникам - по крайней мере с моей стороны этого не будет. Выраженное одобрение моим высказываниям указывает, что ни у одного меня такая позиция.

:bye:
 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 15:31:24

Чтобы убедиться в компиляции и плагиате, достаточно ввести в гугл эти (и не только эти) фразы: "Символ двуглавого орла был заимствован не на западе, а из Передней Азии, где двуглавая птица издревле служила священным символом" "Еще при Андронике II, в 1301 году двуглавый орел становится одной из эмблем императорской власти и выражал идею многообразной полноты, мира и согласия" "Именно по двуглавым орлам на обуви и на ножных латах в 1453 году удалось опознать тело последнего императора Византии Константина XI, погибшего при взятии Константинополя турками"


https://www.youtube....h?v=DWMUf_7I7_k
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 15:34:02

человек потратил кучу времени; провел исследование; думал; систематизировал; писáл.

 

Ничего выдающегося в трюизме и плагиате нет! но видимо сейчас это модно. Провел бы ваш афтор пару лет в архивах, потратил кучу денег и времени, да выдал бы информацию в массы вот тогда бы я низко поклонился ему. Вашему афтору кстати оппонирует Эдуард Григорьев который через всё это прошел, вот ему низкий поклон и искреннее уважение.  Можете дальше петь дифирамбы серости. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 30.01.2015 - 16:01:53

Русская историческая традиция: человек потратил кучу времени; провел исследование; думал; систематизировал; писáл. Но зачем говорить ему спасибо? Надо прийти и обосрать, придраться к мелочи. Таким образом показав, что всё, что сделал автор ничто по сравнению с моим глубоким замечанием о лишней запятой на 18-й странице.
Поэтому я не очень люблю читать рецензии на книги в российских исторических журналах - это просто ужас. Обсирание и возвеличивание себя любимого. "А вот у автора на 158-й странице указано, что у Наполеона было 18 орудий; а на самом деле, я провел исследования (посмотрел в другую книгу) и выяснил, что орудий было 19. И какой из этого следует вывод - конечно, книга гавно. Читать её не стоит. И вообще читать не стоит, потому как я книг еще не выпустил, впрочем, и не собираюсь". Чукча не писатель, чукча - читатель-обсиратель.

Ну да, как только поступает критика сразу "русская историческая традиция прийти и обосрать", это тоже традиция. Я уже зарекся участвовать во всех этих дисскусиях, приводишь людям выдержку из документов и ссылки на книги, тратишь на это время хотя по хорошему это задача автора, а тебе в ответ "никто ничего по теме не написал". Данную тему вообще в полглаза читал если честно, один фиг все как всегда останутся при своем и особого значения какую сторону как называть не имеет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 16:39:04


"Именно по двуглавым орлам на обуви и на ножных латах в 1453 году удалось опознать тело последнего императора Византии Константина XI, погибшего при взятии Константинополя турками"
 

 

Перешел на ты Канепс.  Наверно автоматом вышло.  Извини.  Приведенная тобой выдержка в списке используемых источников материала присутствует: http://sovet.geraldika.ru/page/14586  как и другие...  Наверно посчитал напрасным трудом переписывать так, как в статье это было сказано прекрасно.  Если автор предъявит ко мне свои претензии, капитала я на этом не нажил, поэтому увы, поделиться не удастся.  Переделаю возможно, в любом случае, дабы поберечь ваши эмоции.

 

Ничего выдающегося в трюизме и плагиате нет! но видимо сейчас это модно. Провел бы ваш афтор пару лет в архивах, потратил кучу денег и времени, да выдал бы информацию в массы вот тогда бы я низко поклонился ему. Вашему афтору кстати оппонирует Эдуард Григорьев который через всё это прошел, вот ему низкий поклон и искреннее уважение.  Можете дальше петь дифирамбы серости. 

 

В архивах копаться не имею возможность.  Но только до моей "плагиаторской" и "серой" статьи почему-то никто не сел и не почесал свою репу, не собрал информацию вместе, не проанализировал ее, и не выложил в удобоваримом виде.

 

А по поводу серости и моих нервов, да мне уже один раз пришлось в споре с вами биться головой об стенку если помните?  Когда вы взялись за составления каталога монет денга и раскидали их в 1730 и 1731 годах по системе Kaostram-и (наобум), совершенно не разобравшись в  разнице между 1-ым и 2-ым шаблонами, зато стойко стояли на своем ( http://coins.su/foru...21557&p=1282920 и далее).  Чем это кончилось помните?  Слава Богу, дошло под конец ( http://coins.su/foru...21557&p=1286102 ), руководство поправили.  Я своего добился.  Там, для меня важно было спорить с вами, так как вы вводили людей своим около-научным определением шаблонов в ступор.  Тут, да и во многих других темах, меня как-то мало затрагивает ваша оценка.  У вас прекрасная визуальная память на штемпели, но аналитика хромает, поэтому вам, чуть что, так подавай "а где об этом написано"... 

 

Спор ушел в другие, далекие от темы сферы с самого начала, именно потому, что сравнивать вы (связка Канепс и Каостам) умеете, а анализировать не очень, а тут материал аналитический представлен, если не считать исторических справок.  Вот и полезли в документы искать, а там нету!  Поэтому и написать ничего толком не можете, а только обсирать сязвить, подловить, и типа высмеять.

 

Ну да, как только поступает критика сразу "русская историческая традиция прийти и обосрать", это тоже традиция. Я уже зарекся участвовать во всех этих дисскусиях, приводишь людям выдержку из документов и ссылки на книги, тратишь на это время хотя по хорошему это задача автора, а тебе в ответ "никто ничего по теме не написал". Данную тему вообще в полглаза читал если честно, один фиг все как всегда останутся при своем и особого значения какую сторону как называть не имеет

 

Саш, для составителей каталогов имеет. Тема затрагивает прежде всего русский каталог ВКГМ и его, ставшие традиционными, правила определения лицевой стороны.  И именно это описано в теме на 100% верно.  Пока ни одного аргумента против этого не было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 16:49:01

Чем это кончилось помните? 

 

Я всегда признавал свои ошибки и заблуждения  #98  чего и вам желаю. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 16:55:12

Подход достойный уважения...  Да куда нам серым-то, до Канепса...  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 19:29:26

Приведенная тобой выдержка в списке используемых источников материала присутствует:

Классно! извинился и далее тыкать продолжил :rofl:
 
Не достаточно, что в списке присутствует. Список литературы - это прочитанное автором и принятое во внимание. А если в тексте есть дословные цитаты, тем более с абзац объемом, и они не выделяются кавычками и прямой ссылкой на источник, то такое использование - это присвоение авторства, плагиат. Более того, даже если вы слова местами поменяете - это все равно будет требовать ссылки на источник, иначе это тоже неправомерное использование авторства.

Есть, конечно, в тексте и ваши предложения. Их очень легко определить по стилистике и смысле предложения. Например, это: "Правда Россия не является прямой предшественницей Византии, у России всегда ...". Уверен, это плод вашего творчества :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.01.2015 - 20:48:14

Считай исправил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 01.02.2015 - 07:29:19

Отредактировать еще придется, что бы не было подобных нареканий. Смысловая составляющая основного ключа статьи в порядке, судя по тому что критики в этом направлении нет.  Интересно узнать, однако, что люди думают по поводу самих правил в отношении к каталогам ВКГМ.  Я необходимости в их доработке пока не вижу.  Если есть мнения в этом русле пожалуйста выскажитесь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.02.2015 - 09:49:13

Какая сверхзадача у этой темы? Есть правила, есть - ошибки и исключения, есть трудные случаи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 01.02.2015 - 11:39:31

Ошибки - да, известны.  Ни кто не без греха.  Об исключениях не знаю...  Можно примеры?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 03.02.2015 - 07:48:42

Любопытная деталь, проводящая параллели. Русский император Павел Первый стал покровителем ордена Мальты, приютив орден в столице страны в 1798 году, после сдачи Мальты Наполеону. На досуге просматривал монеты ордена, и обратил внимание на одну монету 1636 года.
 
Coin of Malta - Eagle of Constantinopoul.jpg
 
Эта медная монета выпущена при гранд-мастере Ласкарисе, избранном в 1636 году (в возрасте 66 лет) и оставшимся на своем посте до 1657 года. Ласкарис происходил от древних императоров Константинополя. В двух из четырех частей на его щите изображен двуглавый орел, один из символов императорской власти Византии, эмблема Палеологов. На самом гербе он изображался черным, с красными клювами и когтями, на золотом фоне. 
 
По иронии судьбы, последний гранд-мастер Хомпеч (1797 - 1798 гг.), австриец по происхождению, изображал на своих монетах австрийского орла, но свой приют орден, с семисот-летней историей, нашел под крыльями русского орла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 03.02.2015 - 20:14:27

ордена Мальты

 

только не ордена Мальты. Либо Мальтийского ордена, либо святого Иоанна. И вместо термина "гранд-мастер" обычно пишут "великий магистр"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 04.02.2015 - 00:06:15

Возможно. Я переводил сам...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.03.2015 - 08:55:06

Просматривал английские таллеры 1630х, обратил внимание на то, как едущий в другую сторону всадний похож на нашего, примерно того же времени.  Не думаю однако что он был содран с них, но все же что-то есть.  Только на них ездок несколько более правильный, как мне показалось.  Присмотрелся - беда с нашими художниками каталогов была.  Хорошо что сейчас фото ставят, меньше шансов коню всадника на следующем шаге споткнуться, запутавшись в собственном шаге.  Как я раньше не замечал? 

 

horse.jpg

 

:) или он танцует?


Сообщение отредактировал extant4cell: 16.03.2015 - 08:56:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 16.03.2015 - 09:06:44

Не надоело? Скоро все твои темы я буду сразу в "Юмор" переносить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами аверс, реверс, лицевая сторона, выбор сторон

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей