Перейти к содержимому


Фотография

Вредные советы по чистке монет.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 172

#101 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 01.04.2015 - 08:26:20

Скажите пожалуйста, а как выровнять цвет патины, если на ней после чистки остались/возникли пятна - чёрные и светло-жёлтые? Возможно ли это и как устранить чёрные (тёмно-серые) пятна? Каверн, скажем, нет.


на чём?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 01.04.2015 - 14:41:59

Скажите пожалуйста, а как выровнять цвет патины, если на ней после чистки остались/возникли пятна - чёрные и светло-жёлтые? Возможно ли это и как устранить чёрные (тёмно-серые) пятна? Каверн, скажем, нет.

Никак. Если ,конечно,не красить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 H. Caulfield

H. Caulfield

    абитуриент

  • Новичок
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 2
середняк

Отправлено 02.04.2015 - 17:30:12

на чём?

 

На монетах. Тема называется "вопросы по чистке монет".

Ещё вопрос. Как, всё же, нанести приличную патину на советские бронзовые монеты, убрав блеск. Какой химикат или ли способ? Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 02.04.2015 - 17:41:52

На монетах. Тема называется "вопросы по чистке монет".
Ещё вопрос. Как, всё же, нанести приличную патину на советские бронзовые монеты, убрав блеск. Какой химикат или ли способ? Спасибо.

Лично я экспериментировал медный купорос+марганцовка.Мне очень понравилось.Опускал на 10-15 секунд,затем мыл в проточной воде зубной щёткой,т.е. все те же телодвижения,что и с медными монетами.Могу фото скинуть,если хотите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 H. Caulfield

H. Caulfield

    абитуриент

  • Новичок
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 2
середняк

Отправлено 02.04.2015 - 17:51:50

Спасибо. Т.е. так же, как и имперскую медь, только время пребывания монеты в растворе меньше? Хотелось бы получить "матовую" патину поля и чуть осветлить на выступающих частях. Кстати, кто-нибудь пробовал в отваре луковой шелухи (вы не ослышались) - встречал такую информацию. Впечатления от такого "экологически чистого" способа?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 02.04.2015 - 21:00:03

Спасибо. Т.е. так же, как и имперскую медь, только время пребывания монеты в растворе меньше? Хотелось бы получить "матовую" патину поля и чуть осветлить на выступающих частях. Кстати, кто-нибудь пробовал в отваре луковой шелухи (вы не ослышались) - встречал такую информацию. Впечатления от такого "экологически чистого" способа?


К сожалению химию знаю по школьной программе и это было очень давно.Исходя из материалов матчасти и благодаря статьям уважаемого Алхимика Сергея Титова для себя понял,что купорос+марганцовка делают натуральную и естественную патину,а луковая шелуха- это просто окрашивание монеты в нужный цвет.Прошу строго не судить меня,если ошибаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 02.04.2015 - 21:23:46

К сожалению химию знаю по школьной программе и это было очень давно.Исходя из материалов матчасти и благодаря статьям уважаемого Алхимика Сергея Титова для себя понял,что купорос+марганцовка делают натуральную и естественную патину,а луковая шелуха- это просто окрашивание монеты в нужный цвет.Прошу строго не судить меня,если ошибаюсь.

Ни купорос,ни лук патину не делают. Это все покраска материала,более или менее стойкое. Патина сама ложится со временем-это окислы-их нельзя нанести в принципе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 02.04.2015 - 21:30:59

Ни купорос,ни лук патину не делают. Это все покраска материала,более или менее стойкое. Патина сама ложится со временем-это окислы-их нельзя нанести в принципе.


Посмотрите что такое калий марганцовокислый, особенно в кислой среде. Лучше всего урок усваивается если в эту среду сунуть палец. Тогда сразу станет ясно, как окислы образуются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 02.04.2015 - 21:32:43

Ни купорос,ни лук патину не делают. Это все покраска материала,более или менее стойкое. Патина сама ложится со временем-это окислы-их нельзя нанести в принципе.


Не буду с Вами спорить.Завтра выходной,сделаю фото монет и Вы скажете,где натуральная Патина,а где искусственная(купорос и маргонцовка).

Сообщение отредактировал Димитрий: 02.04.2015 - 21:33:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 02.04.2015 - 22:35:06

Не буду с Вами спорить.Завтра выходной,сделаю фото монет и Вы скажете,где натуральная Патина,а где искусственная(купорос и маргонцовка).

Легко. Дайте только в руки. Скажу даже чем красили. По фото не определить,если цвет похож.Поэтому и впаривают крашеные монеты по фото,выдавая за патину.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 02.04.2015 - 22:40:47

Посмотрите что такое калий марганцовокислый, особенно в кислой среде. Лучше всего урок усваивается если в эту среду сунуть палец. Тогда сразу станет ясно, как окислы образуются.

Металл окислить,конечно можно. Я то имел ввиду окисление металла естественным путем под воздействием времени.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 02.04.2015 - 22:42:00

А в чем отличия, если процесс один и тот же?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 02.04.2015 - 22:43:41

Если хотите лично в руки,приезжайте,всегда рад.Монеты впаривать никому не собираюсь,т.к. занимаюсь этим для себя.Все монеты,которые выставлял на обсуждение были не мыты и не очищены.Поверьте мне,здесь сидят такие профи,которые могут по фото сказать всю легенду монеты.Не понимаю,зачем умничать?!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 03.04.2015 - 06:29:01

Если хотите лично в руки,приезжайте,всегда рад.Монеты впаривать никому не собираюсь,т.к. занимаюсь этим для себя.Все монеты,которые выставлял на обсуждение были не мыты и не очищены.Поверьте мне,здесь сидят такие профи,которые могут по фото сказать всю легенду монеты.Не понимаю,зачем умничать?!?

Да я не умничаю.Вы же сами меня спросили ,смогу отличить или нет. Я ответил,только и всего,на Ваш же вопрос.Про впаривать,это не  к Вам же ,конкретно. Я буквально на днях вернул по почте полушку 1791 и заставил деньги вернуть. Была ободрана до металла и "запатинирована" серной мазью.Хотя по фото смотрелась как в нетронутом малахите. Продавец даже спорить не стал. Сейчас он опять ее выставил в том же соусе.

С ув.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 ЮРОК 78

ЮРОК 78

    студент

  • Коллекционер
  • 58 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:шадринск
Репутация: -4
середняк

Отправлено 03.04.2015 - 21:41:38

вот и я думаю патинировал а какой смысл патинировать а потом чистить 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Lexich.

Lexich.

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дербент
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.04.2015 - 20:14:55

надо сначала определится я думаю а стоит ли её чистить


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 04.04.2015 - 22:16:14

Легко. Дайте только в руки. Скажу даже чем красили. По фото не определить,если цвет похож.Поэтому и впаривают крашеные монеты по фото,выдавая за патину.

Вот наконец дошли руки до обещанных фотографий и монет Ранних Советов.На каждой фотографии одна монета запатинирована (медный купорос+марганцовка),другая помыта в хозяйственном мыле и пару месяцев лежала между старых газет со своими сестрёнками,с третьей я ничего не делал.С трехкопеечными и двухкопеечными монетами тоже самое,только там две монеты из четырёх каждого номинала запатинированы.Прошу меня строго не судить,в реальности монеты смотрятся намного интересней.Когда увидел  фото,даже испугался.DSC_0154 (2).jpg DSC_0157 (2).jpg DSC_0160 (2).jpg DSC_0163 (2).jpg DSC_0166 (2).jpg DSC_0169 (2).jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 maks33

maks33

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 04.04.2015 - 23:01:20

подскажите пожалуйста. я правильно понял что медные монеты лучше чистить кислотами?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 05.04.2015 - 07:08:14

Вот наконец дошли руки до обещанных фотографий и монет Ранних Советов.На каждой фотографии одна монета запатинирована (медный купорос+марганцовка),другая помыта в хозяйственном мыле и пару месяцев лежала между старых газет со своими сестрёнками,с третьей я ничего не делал.С трехкопеечными и двухкопеечными монетами тоже самое,только там две монеты из четырёх каждого номинала запатинированы.Прошу меня строго не судить,в реальности монеты смотрятся намного интересней.Когда увидел  фото,даже испугался.DSC_0154 (2).jpgDSC_0157 (2).jpgDSC_0160 (2).jpgDSC_0163 (2).jpgDSC_0166 (2).jpgDSC_0169 (2).jpg

У меня даже в мыслях не было,что Вы бронзу патинируете.Все свои издевательства я проводил только над медью. КАк алюминевая бронза реагирует на покраску марганцовкой,я не ведаю. Могу только предположить,что пятак-левый, треха-левый низ,двушка -левый низ и верх. В любом случае под микроскопом и нехитрыми манипуляциями со штанами определяется любая монета. С ув.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 05.04.2015 - 07:46:18

У меня даже в мыслях не было,что Вы бронзу патинируете.Все свои издевательства я проводил только над медью. КАк алюминевая бронза реагирует на покраску марганцовкой,я не ведаю. Могу только предположить,что пятак-левый, треха-левый низ,двушка -левый низ и верх. В любом случае под микроскопом и нехитрыми манипуляциями со штанами определяется любая монета. С ув.


С пятаком угадали,а с остальными нет.Очередной раз повторюсь,это не покраска,а именно натуральная патина,полученная в следствии окисления монеты в растворе медного купороса и марганцовки(почитайте матчасть - наложение патины в домашних условиях).Бикулярного микроскопа у меня к сожалению пока нет(но обязательно будет),с ним у монет был бы более интересный вид.Это я понял,когда сделал фото и посмотрел на монетки в увеличенном формате.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 BlackEagle

BlackEagle

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый Оскол
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.04.2015 - 08:46:21

подскажите пожалуйста. я правильно понял что медные монеты лучше чистить кислотами?

Нет неправильно съест кислота медную монетку, лучше мылом или нашатырём или варить в соде


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 nissan

nissan

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Олегович
  • Номер карты:4276.....5125
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 05.04.2015 - 09:28:35

Очередной раз повторюсь,это не покраска,а именно натуральная патина,полученная в следствии окисления монеты в растворе медного купороса и марганцовки

Вы серьезно,или шутите так? Наберите в поисковике "патина искусственная и натуральная". И чем они отличаются.....


Сообщение отредактировал nissan: 05.04.2015 - 09:30:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.04.2015 - 09:42:18

Сказать что этому совету не стоит следовать - все равно что ничего не сказать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Зимородок

Зимородок

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 05.04.2015 - 21:07:17

А зачем патинировать советские монеты? Я думала только царскую медь "реставрируют" ну или ранние советы хотя бы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 H. Caulfield

H. Caulfield

    абитуриент

  • Новичок
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.04.2015 - 21:10:43

Господа, я прекрасно понимаю, что наложение искусств. патины - это всего лишь покраска, как, скажем, вместо загара (на наложение которого требуется время и естественность процесса), намазать кожу краской соответсвующего оттенка, чтобы она стала смуглой. И всё же... Что насчёт водного р-ра серной печени в применении к советской бронзе?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей