Перейти к содержимому


Фотография

Копейка 1811 КМ ПБ. Подлинность.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.01.2015 - 01:18:44

Выскажетесь пожалуйста на счёт подлинности монеты.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 01:41:48

Сравнивайте...

http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 01:48:42

Надо сравнивать картинки , а я пьян в ноль, да и время нужно. Не удивлюсь, что Ваша копия той...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.01.2015 - 02:20:20

Вот и я про это. Две монеты с абсолютно одинаковыми дефектами и с разной структурой поля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 02:27:41

Вот и я про это. Две монеты с абсолютно одинаковыми дефектами и с разной структурой поля.

Cначала, при беглом осмотре обратил внимание на идентичную форму монет. Далее. выкрошка  на обеих монетах похожа. Но, Ваша монета имеет более нечеткие очертания отдельных элементов оттисков на обеих сторонах монеты. Такое ощущение, что монета с Александра послужила моделью для изготовления Вашей. Опять же лень, да и не могу сравнивать более досконально... :vodka:


Сообщение отредактировал Гюнтер: 23.01.2015 - 02:28:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 23.01.2015 - 02:36:05

Буквы КМ выдают. На них хорошо видна разница.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 02:41:31

Первое, в чем увидел разницу, несмотря на практическую идентичность выкрошек,-в лапе орла с державой, вернее в тонких когтях на монете с Александра. На Вашей изображение когтей расплывчатое и увеличенное. Потом, сравнил другие элементы оттиска, на Вашей плывут и увеличены...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sstikh

sstikh

    магистр

  • Коллекционер
  • 253 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оз
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.01.2015 - 04:57:42

А народ активно так торгуется. Интуитивно не понравилась, с другими образцами фуфла сравнивал - такой не нашел, новая партия видать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sstikh

sstikh

    магистр

  • Коллекционер
  • 253 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оз
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.01.2015 - 05:07:29

Справа от единицы - идентичные следы коррозии, и под чертой в районе буквы П. Получается копия с аукционной монеты.


Сообщение отредактировал sstikh: 23.01.2015 - 05:09:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 23.01.2015 - 07:17:54

А вам не кажется, что это одна и таже монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 23.01.2015 - 07:31:05

А вам не кажется, что это одна и таже монета.

Поддержу Владимира. Мое ИМХО - одна и та же монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 23.01.2015 - 07:33:36

Специально для Гюнтера.

Прикрепленные изображения

  • P1270397.JPG
  • P1270398.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 23.01.2015 - 09:39:47

За 37100 на Р--ю вчера ушла-один в один.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ВикВорон

ВикВорон

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • Имя, отчество:Виктор Геннадьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 23.01.2015 - 10:50:47

Так что же получается 37100 хорошая цена для плохой монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 10:51:08

Специально для Гюнтера.

Спасибо.

Я снова ,,чист, свеж и благоухаю как китайская роза,,... Ребят, вы чего ее всю ночь разглядывали? Вчера, будучи в изрядном подпитии, сравнив две монеты, возникла первая мысль, что монета одна и также. Еще раз, видимо , нельзя по двум фоткам делать выводы. Попытался сравнить выкрошки и следы коррозии, увидел то, что изменило мое мнение... 

А именно когти орла с державой на орловых и точечно-линейный ободок  на номинальных сторонах монет. Ну не увидел я четкости этой линии с 2 часов до начала 4-го на монете ТС, зато четкость этой линии с еще более четким разрывом на начало 4-го на монете с Александра.

Дальше не сравнивал, ушел в страну Морфея...

 

За 37100 на Р--ю вчера ушла-один в один.

А посмотреть можно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 11:04:50

Как то так увидел когти орла с державой...

Прикрепленные изображения

  • фу1.jpg
  • фу.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 23.01.2015 - 11:06:27

Не умею ссылку давать.

Заидите-посмотрите.

На 5 странице-продавец Сашко.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 11:15:02

И как-то так линейно-точечный ободок в районе 3-часов на номинальных сторонах монет...

Прикрепленные изображения

  • фу.jpg
  • фу1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 551
Prf69

Отправлено 23.01.2015 - 11:22:33

Как то так увидел когти орла с державой...

а мне почему то видится что монета ТС чем то покрыта(типа парафина) вот и рисунок слегка мыльный выглядит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 11:26:53

а мне почему то видится что монета ТС чем то покрыта(типа парафина) вот и рисунок слегка мыльный выглядит.

Да когти мелкий элемент. При покрытии чем-либо возможны искажения, но куда уплыл четкий ободок справа на номинальной стороне?

Кстати,ссылку, кто может дайте, пжл...


Сообщение отредактировал Гюнтер: 23.01.2015 - 11:27:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 23.01.2015 - 12:00:22

....

Кстати,ссылку, кто может дайте, пжл...

 

ссылка битая на ревью

Фото посветлее, а то ни пса ничего не видно

 

img637.jpg img638.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.10.2015 - 14:01:35
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 12:06:21

и фото посветлее, а то ни пса ничего не видно

Спасибо. Реально лучше видно. Плюсомет на нуле... Послушаю других.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 23.01.2015 - 12:36:18

За 37100 на Р--ю вчера ушла-один в один.

Это она и есть, ТС взял фото именно от туда. 

Монетка ТС и с МДВ одна и та же монета. Монета подлинная. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 23.01.2015 - 12:44:59

Может отчасти повторяться выкрошка на одноштемпельных монетах (пятаки КМ в пример), но чтоб повторялась коррозия (а её на монете достаточно) это нонсенс.

Прикрепленные изображения

  • 2_5036241164a06.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Antracon

Antracon

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:НН
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.01.2015 - 12:48:43

Соглашусь с Гюнтером - ободок справа на реверсе (равно как и слева на аверсе) выглядит на монете ТС менее рельефным, чем на монете с Александра. Конечно, можно сделать скидку на некачественное фото, но на обеих сторонах в одном и том же месте одинаковые расхождения - странно. Еще кажется, что окисл слева от литеры Е на реверсе с монеты с Александра превратился в наплыв меди на монете ТС. Хотя, возможно, такое ощущение создается из-за цветовой гаммы фото...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей