Перейти к содержимому


Фотография

2 Копейки Федора Ивановича

чешуя

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 24

#1 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.01.2015 - 01:29:21

Правильно ли я атрибутировал эти 2 копейки,что это Федор Иванович?

Подскажите пжл. по КГ.

Заранее,спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_8389.JPG
  • IMG_8390.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 20.01.2015 - 02:40:39

126,111


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.01.2015 - 03:34:02

Artos,спасибо за помощь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 20.01.2015 - 09:19:39

Алексей, вам же прямо сказали, что не нужно создавать десяток тем в месяц со всем вашим богатством. Используйте одну единственную. Вот эту.

И это последнее предупреждение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 20.01.2015 - 18:37:27

Уважаемый модератор,за целый месяц это третья по счету тема,созданная на этом форуме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 20.01.2015 - 18:52:09

алексеййй, Алексей ни в коем случае не ограничивает Ваши запросы, просто рекомендует все Ваши монеты выкладывать на определение именно в этой Вашей персональной теме. Зачем лишние плодить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 20.01.2015 - 23:40:53

Уважаемый модератор,за целый месяц это третья по счету тема,созданная на этом форуме.

А смысл их три создавать? При Вашем КАЖДОМ новом вопросе - тема поднимается - и Вам помогут. Вас убеждают, уговаривают - а Вы со своим уставом в "чужой монастырь". И поверьте - Вам действительно просто советуют - никаких притеснений Вашей свободы волеизьявлений


Сообщение отредактировал Nikma: 20.01.2015 - 23:42:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 29.01.2015 - 20:19:58

Будьте добры,подскажите пжл. по КГ,по этим двум чешуйкам Грозного.

Прикрепленные изображения

  • IMG_8456.JPG
  • IMG_8457.JPG
  • IMG_8458.JPG
  • IMG_8459.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 maxfcsm87

maxfcsm87

    лаборант

  • Коллекционер
  • 449 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 29.01.2015 - 20:28:10

Копейка КГ74 и денга КГ53.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.01.2015 - 01:34:05

maxfcsm87,спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 30.01.2015 - 01:42:19

КГ 53,редкость IX.Сколько по цене сегодня?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 30.01.2015 - 06:09:56

Рублей 200-300 в таком виде.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 maxfcsm87

maxfcsm87

    лаборант

  • Коллекционер
  • 449 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 30.01.2015 - 10:54:58

Алексей, мне кажется, или чешуя подорожала?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 30.01.2015 - 11:27:29

Хорошая постепенно ползет, но пока не сильно - зарплаты у людей или те же, или даже поменьше стали. А мусор остается на прежнем уровне. Только то, что раньше было по 30р. (1у.е.) сейчас торгуется по 35 (~0.5 у.е.).  

 

Касательно этой монеты, то она простая и далека от идеальной, но с хорошей центровкой и рельефной влезшей "М" - такие любят и они востребованы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 maxfcsm87

maxfcsm87

    лаборант

  • Коллекционер
  • 449 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 30.01.2015 - 17:58:56

Понятно, спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.02.2015 - 01:27:42

Прошу помощи в определении по КГ.

1)копейка Грозного (ПСКОВ)

2)денга Грозного (МОСКВА)

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_8460.JPG
  • IMG_8461.JPG
  • IMG_8462.JPG
  • IMG_8463.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 02.02.2015 - 07:05:19

77,26
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.02.2015 - 15:53:44

Artos,спасибо за ответ.

КГ 77 по каталога стоит как Новгородская (?),со знаком вопроса.Т.е. это получается не Псковский ден. двор?

Что же тогда означают буквы ПС под конем?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 02.02.2015 - 16:19:34

Artos,спасибо за ответ.

КГ 77 по каталога стоит как Новгородская (?),со знаком вопроса.Т.е. это получается не Псковский ден. двор?

Что же тогда означают буквы ПС под конем?

 

 

Существуют различные версии происхождения этой (да и некоторых других грозненских) монеты. Одной из них придерживалась Алла Сергеевна Мельникова - это новгородское ее происхождение, а буквы "ПС" - инициалы монетного чиновника, например, отвечавшего в тот момент за передел серебра в деньги. Аналогично буквам "к/ВА", "АЛ", "с/ВАЯ" и т.п.

Некоторые другие же исследователи относят монету ко Пскову и дешифруют буквы "ПС" как сокращение от места чеканки - "Псков".

Абсолютного доказательства нет ни у одной из сторон. Таким образом, на настоящий момент точка в вопросе происхождения этой монеты не стоит.   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.02.2015 - 16:34:03

Если логически рассуждать,то версия про Псков наверно более реальна,чем версия про имена чиновников.Имена этих чиновников вообще известны?,чтобы можно было подставить их имена или фамилии под инициалы на монетах. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 02.02.2015 - 20:52:50

Если логически рассуждать,то версия про Псков наверно более реальна,чем версия про имена чиновников.Имена этих чиновников вообще известны?,чтобы можно было подставить их имена или фамилии под инициалы на монетах. 

 

Чтоб признать версию про Псков более реальной, следует обосновать эту реальность фактами, а не ощущениями. Алла Сергеевна основывалась на топологии кладов с этими монетами. А денежное обращение в то время носило ярко выраженный региональный окрас. Т.е. чтоб опровергнуть ее исследования, следует более глубоко изучить составы кладов, особенно тех, что были обнаружены в соответствующих ареалах в ближайшие 20 лет. А сами по себе буквы "ПС" ни о чем не говорят. С тем же успехом можно подобрать наименования населенных пунктов большинству буквенных новгородок Грозного. Все это не исключает псковское происхождение этой копейки, но, повторюсь, научных данных, которые могли бы четко привязать ее к тому или иному двору - в настоящий момент не обнаружно. Повторюсь, вопрос остаётся открытым и ждет своих исследователей. 

 

Касательно имен чиновников, то письменных данных тех времен мы имеем крайне мало. И в настоящий момент нет данных о дешифровке букв на новгородках.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.02.2015 - 23:04:56

Ясно,спасибо за резюме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.02.2015 - 00:39:48

Эти 3 чешуйки атрибутировал как новгородские копейки Федора Ивановича.Поправьте пжл.,если не так.И подскажите пжл. по КГ.

Прикрепленные изображения

  • IMG_8464.JPG
  • IMG_8465.JPG
  • IMG_8466.JPG
  • IMG_8468.JPG
  • IMG_8470.JPG
  • IMG_8471.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 03.02.2015 - 06:06:58

114-115-114


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.02.2015 - 13:01:11

NS97,спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами чешуя

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей