Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1915 года на оценку и вопрос

оценка вопрос

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Moi_dela_horowo

Moi_dela_horowo

    магистр

  • Коллекционер
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 18.01.2015 - 21:09:47

Добрый день, форумчане!

 

Имеются 2 монеты по 10 копеек 1915 года

Внешне одинаковые, но при детальном рассмотрении на одной из них надпись ниже и расстояние между 1 и 0 шире

 

Сфотографировал в макро, постарался максимально качественно склеить в кучу.

Верхние фото - аверс/реверс "обычной" десятки, остальные, имеющиеся в наличие - такие же

 

Нижняя - с вопросами

 

Подскажете - это редкость какая-то, брак, или что-то еще?

Выделил расстояния, которые смущают

Разница надеюсь заметна.

 

 

Спасибо

 

10-kop-1915red.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 cimbal

cimbal

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 18.01.2015 - 21:15:40

разные штемпели. имхо.

 

с ув...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 21:17:23

С широко расставленными цифрами немного реже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 795 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 638
Prf70

Отправлено 18.01.2015 - 21:24:39

Такая разновидность у Казакова В.В. вроде описана, что встречаемость 1 к 100 типовых монет. При тиражах в миллионы экземпляров, думаю, ничего особенного, обычная ходячка того периода.

У Адрианова Я.В. в каталоге "Серебряные монеты Рос. Империи 2010г" они описаны: С узкими цифрами оценка - 100 руб С широкими - 300руб. Состояние XF.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Moi_dela_horowo

Moi_dela_horowo

    магистр

  • Коллекционер
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 18.01.2015 - 21:33:11

Понял, спасибо!

То есть это не особо редкость тогда получается

А то я пересмотрел штук 30 таких у себя и на Молотке просмотрел картинки - везде обычные "узкие"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.01.2015 - 21:40:50

Главный ориентир - желудь слева. На уровне надписи или ниже. Это точно не спутать и очень просто. Соотношение по цене 1:3 при прочих равных. Особо желающих нет, но ценовое соотношение при терпении соблюдается. Статистически думаю даже реже чем 100 к 1, на 800 монет клада было 3 или 4 таких.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Medox

Medox

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 629 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Галимтинович
  • Номер карты:6390-2075
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 113
MS64

Отправлено 18.01.2015 - 21:52:01

Продавал как-то такие и парой и отдельно (кладовые), разницы в цене не было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 18.01.2015 - 22:27:48

Главный ориентир - желудь слева. На уровне надписи или ниже. Это точно не спутать и очень просто. Соотношение по цене 1:3 при прочих равных. Особо желающих нет, но ценовое соотношение при терпении соблюдается. Статистически думаю даже реже чем 100 к 1, на 800 монет клада было 3 или 4 таких.

Это какой-то клад был с перекошенной статистикой, либо региональный. Всё-таки на практике не реже чем из нескольких десятков, т.е. и тех и других полно, как было правильно замечено.

Мне как-то пришёл десяток штук 10-1915, соотношение было 6:4.


Сообщение отредактировал iff: 18.01.2015 - 22:30:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.01.2015 - 22:37:40

Как это меняет дело? У одних одна статистика, у других другая. Кстати молоток - отличный статистический срез для ординарных монет. Соотношение по цене (у Яра кстати такое же) безусловно сохраняется. А что касается "полно" - это рублей 2013 года полно. Агривенники даже 1915 года по тротуарам не валяются. В отличном состоянии такой теперь стоит 200 рублей, а нечастый минимум 600
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 18.01.2015 - 22:57:31

Как это меняет дело? У одних одна статистика, у других другая. Кстати молоток - отличный статистический срез для ординарных монет. Соотношение по цене (у Яра кстати такое же) безусловно сохраняется. А что касается "полно" - это рублей 2013 года полно. Агривенники даже 1915 года по тротуарам не валяются. В отличном состоянии такой теперь стоит 200 рублей, а нечастый минимум 600

 

Меняет конечно. Если у кого-то из 800 всего 4, а рядом из 10 целых 4, то реальная статистика не в пользу единицы к сотням. А если проанализировать реальные цены и проходы, то точно ни о каких сотнях раз встречаемости не может быть и речи. Полно - в самом прямом смысле, а не в тротуарном, т.е. при прямом сравнении встречаемости 10 коп. 1915 среди монет этого типа, к-рый сам по себе очень распространён и через 100 лет, а также в силу обилия кладов/запасников биллона этого периода. Мне приходилось видеть такой материал мешками и ведёрками, правда мне это всё было малоинтересно в силу того, что биллон 20-х гг. 20 в. гораздо интереснее на предмет и темы и разновидностей - всегда их предпочитал для покупки/просмотра. Насчёт 200 руб. - забавный аргумент, особенно если сравнить покупательную способность 200 руб. в 2015 г. с таковой 10 коп. в 1915.


Сообщение отредактировал iff: 18.01.2015 - 22:58:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 18.01.2015 - 23:12:17

Начнем с конца. Цены сейчас почти идентичны, по крайней мере на продукты питания. Фунт хлеба - 5 коп, говядина кило - 25 копеек, остальное тоже совпадает классно. Касаемо другой статистики - я ни разу не встречал соотношение этих монет 4 из 10. Ни одной из сотни - встречал. 4 из 800 - встречал. Ни одной на 5 страницах молотка - тоже регулярно. Через меня проходит биллона даже не ведерки. Ведра. И поскольку мне это интереснее, чем выдуманные великие отличия в желудях и колосках, лучах и выступах, я внимательно просматриваю всё на предмет реальных отличий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Moi_dela_horowo

Moi_dela_horowo

    магистр

  • Коллекционер
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 18.01.2015 - 23:27:33

Я думаю, что спорить бессмысленно

Каждый останется при своем

 

В любом случае 200, 300 или 400 рублей за такую монету - это не то, о чем я думал

 

Я лично такого раньше не встречал в принципе, хотя не могу сказать, что через меня их проходят ведра или даже ведерки. Но штук 250-300 видел. Такую - впервые.

 

Вот и подумал, вдруг какая-то редкость.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 18.01.2015 - 23:30:18

Начнем с конца. Цены сейчас почти идентичны, по крайней мере на продукты питания. Фунт хлеба - 5 коп, говядина кило - 25 копеек, остальное тоже совпадает классно. Касаемо другой статистики - я ни разу не встречал соотношение этих монет 4 из 10. Ни одной из сотни - встречал. 4 из 800 - встречал. Ни одной на 5 страницах молотка - тоже регулярно. Через меня проходит биллона даже не ведерки. Ведра. И поскольку мне это интереснее, чем выдуманные великие отличия в желудях и колосках, лучах и выступах, я внимательно просматриваю всё на предмет реальных отличий.

Можно и с другого конца. Ничего выдуманного в колосках,узелках и довольно многочисленных аверсах биллона 20-х нет - всё реально хорошо видно при соотв. сохранности и всё объяснимо. Тема значительно интереснее, чем два разных реверса на 10 коп. 1915. Ещё раз - есть очень большая разница в статистике встречаемости монет и в статистике. выставляемости где-либо, на молотке например. Мы это уже обсуждали подробно на нескольких примерах в др. темах. Просто если хотя бы половина продавцов хоть краем уха наслышена, что одна их двух разновидностей пореже, то даже не зная насколько она реже, будут воздерживаться от выставления той, что пореже и складывать себе в запас. В результате в запасах этой более редкой может оказаться даже больше, чем более простой, а продать их труднее, т.к. по цене простой их отдавать нет желания, а дороже не покупают в силу меньшего интереса к разновидностям нежели просто к погодовке. А потом кто-то придёт и купит всё до кучи у наследников, в результате окажется что "редких" в каком-то лоте будет больше, чем простых. Естественно это возможно только если более редкая никакой редкостью по сути не является, как в данном случае.

А про цены - так я на это и намекал, что если б эти монеты стоили намного больше сейчас, чем тогда по покупательной способности, то это говорило бы о том, что они относительно нечасты, но по факту-то их полно и через 100 лет, потому цены через хлеб/мясо и сравнимы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 18.01.2015 - 23:33:19

Я думаю, что спорить бессмысленно

Каждый останется при своем

 

В любом случае 200, 300 или 400 рублей за такую монету - это не то, о чем я думал

 

Я лично такого раньше не встречал в принципе, хотя не могу сказать, что через меня их проходят ведра или даже ведерки. Но штук 250-300 видел. Такую - впервые.

 

Вот и подумал, вдруг какая-то редкость.

 

Уверяю, что если сейчас все не поленятся и начнут здесь показывать такие из своих запасников, то счёт пойдёт на десятки, если не больше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 19.01.2015 - 09:21:56

Для статистики, раньше этим не заморачивался ,сейчас посмотрел у себя в продаже, из четырех 10 коп 1915 одна такая есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами оценка, вопрос

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей