Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить монету [ширваншах Халил-Аллах]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 20:18:21

Помогите определить : Страну , номинал , что за надчекан и для чего , стоимость в таком состоянии .

 

Монета не моя , но в данный момент находится у меня . Коллега по увлечению попросил помочь .

 

Если нужно доп. фото предоставлю . Если не правильно повернул фото , извиняйте с таким письмом

 

не знаком , поправим .

Прикрепленные изображения

  • FSCN2765.JPG
  • FSCN2764.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 20:46:25

Да , забыл добавить , размер относительно внушительный , не чешуйка одним словом .

Прикрепленные изображения

  • FSCN2767.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 18.01.2015 - 22:16:28

Обе Ваши фотографии надо перевернуть на 180 градусов.
Screen Shot 2015-01-18 at 12.32.30 PM.jpg
По типу я бы предположил, что это Джалаириды.
Sultan Husayn I (Jalal al-Din), 776-784

Их очень много на Зено: http://www.zeno.ru/s...ry.php?cat=4708


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 23:15:57

А по надчекану что можно сказать , или это как бывает , какой то правитель , или страна присвоила монету . Тогда 

 

это должно было быть в массовом количестве . 

 

И еще один момент - номинал ( как обозвать ) , ну и цена .


Сообщение отредактировал лисовин: 18.01.2015 - 23:16:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 19.01.2015 - 01:10:36

У Ширваншаха Khalil Allah I, 821-869 тоже очень близкий тип: http://www.zeno.ru/s...ry.php?cat=5961

 

Давайте дождемся арабистов. 

 

Что касается вопроса о надчеканах, то интересное рассуждение общего характера есть в этом сообщении: http://rasmircoins.u...6-16-1280208718

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vbif87

vbif87

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.01.2015 - 01:30:20

Ваш надчекан с переводом можно увидеть у Стефана:

http://db.stevealbum...&lot=580&cust=0


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 19.01.2015 - 01:50:19

И правда, черные бараны (Qara Qoyunlu). Вот их тут целое стадо: http://www.zeno.ru/s...ry.php?cat=5370

 

 

 

vbif87

А сама монета? Они же и на ширваншаха надчекан ставили: http://www.zeno.ru/s...php?photo=65196

В данном случае исходная монета чья?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vbif87

vbif87

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.01.2015 - 01:52:49

Я не специалист, просто видел такие надчеканы и знал, где посмотреть :) На Расмир надо, всё по полочкам разложат.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 19.01.2015 - 01:53:28

Ваш надчекан с переводом можно увидеть у Стефана:

http://db.stevealbum...&lot=580&cust=0

А можно подробнее об этом.

Уж очень красиво звучит.

[color=rgb(0,0,0);font-family:AGaramond, 'Times New Roman', Times, serif;]This countermark was applied to coins seized as booty during Iskandar's campaign against the Shirvanshah in 833/1430.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 19.01.2015 - 02:09:41

А можно подробнее об этом.

Уж очень красиво звучит.

[color=rgb(0,0,0);font-family:AGaramond, 'Times New Roman', Times, serif;]This countermark was applied to coins seized as booty during Iskandar's campaign against the Shirvanshah in 833/1430.[/color]

Вот есть информация: http://gufo.me/conte...didy-40882.html

833 г.х. этот ширваншах Халил-Аллах I.

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:arial, helvetica;]Мне важно другое.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:arial, helvetica;]Из этой цитаты выходит, что били по ширваншахам. Значит я вроде в пятом сообщении попал. Как раз на годы его правления попадает этот 833 г.х.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 19.01.2015 - 02:21:04

Ваш надчекан с переводом можно увидеть у Стефана:

http://db.stevealbum...&lot=580&cust=0

Думаю было бы неплохо не коверкать на свой лад имени довольно заслуженного специалиста по Восточным монетам. Имя Стивена Албума произносится как Стивен или Стив для тех кто его знает лично или мистер Албум для тех кто с ним не знаком и при личной беседе. В конце концов как референсе можно сказать "у Албума".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 vbif87

vbif87

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 19.01.2015 - 02:39:51

Думаю было бы неплохо не коверкать на свой лад имени довольно заслуженного специалиста по Восточным монетам. Имя Стивена Албума произносится как Стивен или Стив для тех кто его знает лично или мистер Албум для тех кто с ним не знаком и при личной беседе. В конце концов как референсе можно сказать "у Албума".

http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 19.01.2015 - 22:25:53

Спасибо за "документальное" подтверждение моего утверждения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 19.01.2015 - 23:05:28

Да ладно тебе. В любой стране имя коверкают на свой лад. Взять к примеру святого Вацлава. У нас он тоже как Вацлав проходит, а вот немцы Вензелем обозвали (Wenzel), на латыне вообще Венцеслаус (Venceslaus). В общем, у него было простое русское имя - Изяслав, иногда его звали Славой, но чаще Изей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей