21 янв 2015, 09:59:50 "Таблицы Павлова" посмотрел... на № 10 - тихий ужас. Фото делать некогда, сорри. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 янв 2015, 11:06:44 "Таблицы Павлова" посмотрел... на № 10 - тихий ужас. Фото делать некогда, сорри. А ты не фотографируй, ты оттиски сними, как сей господин Павлов в таблицах советует 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 янв 2015, 11:49:42 Поводить бы ему по другому тупым концом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:29:55 Я вот тоже Robert P. Harris от 1971 у себя в шкафу с полки взял, думал он наш, а он ... А в издании 1983 года Харрис поменял местами орловую и бла-бла-бла сторону местами... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 янв 2015, 09:11:23 Еще один сложный ряд монет для определения авреса и реверса: русско-грузинские монеты. 1805_Sincona 2012_1018$.jpg Исторически лицевой стороной называется та, где изображена городская корона, надпись "Тбилиси" и оливковая и пальмовая ветви. Хотя на оборотной стороне информации несомненно больше: там и номинал монеты, и надпись "грузинская монета", и год ее чеканки, и инициалы монетного мастера. В принципе лицевой стороной наверное должна именоваться именно она, да и в планшетах монеты лежат этой стороной вверх. Но против исторически сложившихся традиций идти не хочется, так что мы по привычке называем ее реверсом, хоть понимаем наверное что это неверно. Опять к разговору аверс-реверс. Уважаемый pa3ot безусловно прав. Тому подтверждение рисунок Высочайше утвержденной грузинской монеты из книги рисунков при 1 Собрании Законов... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 янв 2015, 09:39:19 Я чего еще подумал... Может не стоит спорить в каких каталогах какое изображение и описание, это всего лишь люди со своим частным мнением, ошибками, заблуждениями... Может нужно ориентироваться на Высшие Указы, ну выше которых только Б-г? А что может быть выше Указов и утвержденных рисунков Императора и Самодержца Всероссийского? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 янв 2015, 07:43:02 Именно так и поставлен вопрос в корпусе монет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 янв 2015, 14:44:20 Так то оно так, только не везде.У Екатерины так А вот у Елизаветы этак 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 янв 2015, 14:48:46 А еще интересней для серебра Петра. На одной странице и так, и этак. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 00:11:17 Похоже, у вопроса аверс-реверс, есть все перспективы остаться спорным до конца времён 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 04:40:52 А еще интересней для серебра Петра. На одной странице и так, и этак. Не серьезно. Знакомые рисуночки, полные фантазий. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 07:26:01 Не серьезно. Знакомые рисуночки, полные фантазий. Что значит не серьезно? Если что, то это рисунки, прилагавшиеся к Именному Указу (куда уж серьезней??), изданному в январе 1733 года (nr.67 у ВКГМ). Сами рисунки прилагались в Полном собрании законов Российской Империи, т.46, Kнига чертежей и рисунков. Вам как писателю разных нум.статей, не мешало бы посерьезней относиться к источникам... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 07:52:28 Не серьезно. Знакомые рисуночки, полные фантазий. ММдяя... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 07:53:46 (изменено) Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно? По поводу трепетного отношения к источникам согласен. С уважением, водолей Изменено 27 янв 2015, 07:54:48 пользователем водолей 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 07:59:56 Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно? С уважением, водолейCкорее всего, это свидетельство того, что в то время не существовало жесткого правила в размещении "аверс-реверс" на бумаге... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:00:44 Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно? Может. Этого мы не узнаем. Да и что это меняет? Этож не записка какого-либо малограмотного крестьянина, а Именной Указ. А "что может быть выше Указов и утвержденных рисунков Императора и Самодержца Всероссийского?", как говорил Гюнтер? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:01:14 Cкорее всего, это свидетельство того, что в то время не существовало жесткого правила в размещении "аверс-реверс" на бумаге... Похоже, что именно так. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:04:48 (изменено) И вот что ещё примечательно: в 46-м томе ПСЗРИ "рисунки штемпелям золотой, серебряной и медной монеты" начинаются с 1728 года. А ведь такие рисунки должны были прилагаться к указам и при выпуске монет Петра I и Екатерины I (а также Петра II до 1728 года). Возможно,в 1733 году при написании Указа "О вымене прежних полтинников и рублёвиков для передела в новую монету" рисунки эти в архиве существовали (и их использовали), но на момент составления Собрания по какой-то причине были утеряны. С уважением, водолей Изменено 27 янв 2015, 08:05:54 пользователем водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:11:44 К указам - да, уважительно. К этим рисуночкам - сквозь пальцы. Чего стоят рисунки указных сибирских монет 1764!?! Когда разберетесь, вы меня поймете... Рисунки не из указов, и среди них столько же фантазий, как и среди новоделов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:22:29 Рисунок забыл прицепить: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:35:16 Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно? По поводу трепетного отношения к источникам согласен. С уважением, водолей Попробовали бы Петра при его жизни на реверс разместить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 08:47:39 Попробовали бы Петра при его жизни на реверс разместить Это при условии, что тогда в России знали, что такое "аверс" и "реверс". Тут, мне кажется, 3777 в сообщении #165 мудрую мысль высказал. С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 09:40:13 Это при условии, что тогда в России знали, что такое "аверс" и "реверс".Не припомню, чтобы в первой трети 18 века эти понятия встречал в опубликованных. Есть "портрет", "персона"... к тем "герб", "другая сторона". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 09:44:42 (изменено) Даже в 1702 году знали как правильно размещать л.с. и о.с. Изменено 27 янв 2015, 09:45:34 пользователем extant4cell 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2015, 09:49:24 (изменено) Даже в 1702 году знали как правильно размещать л.с. и о.с. Цитату в студию, пожалуйста. А именно = подтверждающую, что это не совпадение, а регламент. Сторон-то всего две Изменено 27 янв 2015, 09:49:44 пользователем 3777 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты