Перейти к содержимому


Фотография

GriNya vs Basok обсуждение аверса из темы про семейный полуторник


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 247

#51 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 17.01.2015 - 18:49:25

Все верно - у этой монеты лицевая сторона с гербом! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 17.01.2015 - 18:51:16

Все верно - у этой монеты лицевая сторона с гербом! :beer:

Ты опять пьешь безб-жно. У первых двух-таки -да. У последнего орел-реверс... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 17.01.2015 - 18:54:24

Кратко по Якобу... Сторона  номиналом-реверс, отрывок псалма ,,не намъ...,,-аверс.

У Якоба...

Правильно так сторона с орлом, годом и буквами ,,б м,, -реверс, [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:14.3999996185303px;]отрывок псалма ,,не намъ...,,-аверс[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 17.01.2015 - 19:02:58

Ты опять пьешь безб-жно. У первых двух-таки -да. У последнего орел-реверс... :beer:

 

Я привык по-старинке. как у нас в конце 18 века их называли - лицевая сторона и оборотная.

В данном случае бюст или монограмму императора заменил государственный герб.

А так же осталась прежняя информация, только она видоизменилась:

вместо МОНЕТА НОВАЯ ЦЕНА РУБЛЬ, стало БМ (Банковская Монета) и год 1796.  :P 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 17.01.2015 - 21:53:39

Техническая сторона, кмк, это неправильное направление. Царь-император :)-всегда аверс, и не важно что на другом штемпеле, а также что и где стояло.

 

А че шифровать? согласно этой бумаге: "портрет" - не реверс. баста.  :smoking:

На картинку особо внимания не обращайте, она просто для того, чтобы очертания реального  пробного рубля представить...

 

 

Тут двух мнений быть не может, даже Рейхель согласен :smoking:

 

Прикрепленные изображения

  • рупь.jpg
  • б.jpg
  • б1.jpg
  • б2.jpg
  • б3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 17.01.2015 - 22:00:52

Не, ну здесь классика!

Лицевая сторона - портрет правителя, оборотная - государственный герб и номинал, причем в форме симбиоза из петровского крестовика и гедлингеровского орла. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 17.01.2015 - 23:28:42

Блин, я не только бабл гам, но даже вкладыша к жвачке от Basok за свое усердие не получил.

 

К примеру на обсуждаемой монете он может сказать что вне сомнения аверс это портрет великого императора, в то время как по правилам нумизматического обозначения аверс именно сторона с портретами императорской семьи.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:14.3999996185303px;] [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:14.3999996185303px;] [/color]

Придется открыть ему правду на приоритет императора перед  членами императорской семьи в России. Тут ему даже Рейхель не поможет...

ц.jpg ц1.jpg

ц2.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 11:12:16

Я сторонник русской традиции в приложении к русским монетам, хотя и сам часто путаюсь и называю неправильно. Например, в моем понимании номинальная сторона денги 1730 года - лицевая, т. к. она интереснее для меня была в свое время. Лицо - то что важно для тебя. На лицо ты смотришь прежде всего когда знакомишься. Но я не делаю каталог, мне может это еще и простительно. Но если уж говорить о каталогах, то соглашусь полностью с Гюнтером - все есть у ВКГМ. Это русская традиция в русской нумизматике.  Правда ошибки и там должны быть, каталог сборной ведь, и принципы не всегда выдерживались строго.  Но основное направление дано именно там.  Кстати где-то на ЦФНе уже была тема с неплохим описанием того, какая сторона должна быть лицевой и какая оборотной.  Если вспомнит кто, скиньте тут ссылку пожалуйста. Основные принципы уже озвучены были, но они - не правило, а просто наиболее часто встречающиеся комбинации описания, на сколько я понимаю, попытка осмыслить логику. Думаю, однако, что каждая серия монет имеет свое традиционно принятое правило определения обоих сторон, что прекрасно иллюстрируется и рублями Павла, и другими сериями. На эти традиционные представления и надо опираться, и не ломать себе голову правильно это или нет, так как исключения из придуманных правил найдутся всегда.  

Кстати (хоть и не относится к теме), скажите, Basok, а почему многие (особенно не слишком образованные и не слишком успешные) люди, покинув бывшую Родину, часто быстро становятся русофобами?  Они "прозревают" или таким образом задним числом пытаются оправдать свой отъезд, доказать (в первую очередь - самим себе), что это было правильное решение? Или стремление "не отличаться" от коренных жителей новой страны обитания? У вас есть своя версия?Вообще за деньги можете сделать, что угодно?

  Как человек живущий за пределами России, выскажу свое наблюдение / отношение к вопросу. Есть много объяснений, и ваши догадки тоже верны в приложении ко многим. Сам долгое время удивлялся и спорил с этим большинством, потом просто перестал общаться в живую. Понял - мы разные.  Для меня люди эти растворяются просто во времени... Они никогда не любили Россию, как любят ее люди считающие ее своей Родиной.  Хотя и они люди, просто со своим заскоком...  Тут дело не в образовании, а в воспитании скорее. Вот к примеру, я общался со "старыми" русскими (в 1992 их еще много живых было), так называемой "белой" эмиграции, и с их детьми.  Пересекался с ними в церкви. Среди них такого не замечал. Они любят Россию.  Россия остается их родиной. Мой сын, к примеру, который тоже не разу был в России, с гордостью говорит по русски и считает себя русским, и тоже гордится этим. И таких людей среди покинувших Родину по разным причинам, и их детей, не мало. Для таких людей Россия всегда с нами, в нас и мы создаем вокруг себя русский мир...  

При своем крайне низком статусе на данном форуме поддержу Rappoport. Тема похожа на спор, кто же первый - курица или яйцо... Откройте Википедию, этот спор (аверс/реверс) идет уже давно, см. раздел "Проект:Нумизматика и бонистика (Уровень III, Важность «высшая»)", в поиске: Обсуждение:Аверс. Правильно, более чем очевидно,  "лицевая и оборотная стороны". Современные понятия аверс/реверс  им соотнесены. А вот право установить лицевую сторону монеты принадлежит исключительно медальеру или минцмейстеру, и здесь верно понятие левое (первое, лицевое, аверс) изображение и правое (обратное))...имхо! :toy:

Присоединюсь к тому что все эти понятия реверсов и аверсов пришли к нам с запада. Наши понятия - лицевая и оборотная стороны.  Ими и надо бы пользоваться, имхо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 18.01.2015 - 12:31:11

Присоединюсь к тому что все эти понятия реверсов и аверсов пришли к нам с запада. Наши понятия - лицевая и оборотная стороны.  Ими и надо бы пользоваться, имхо...

 

Покажем Западу Кузькину мать! :hammerhead:  :bravo: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 46
MS61

Отправлено 18.01.2015 - 13:26:05

Я сторонник русской традиции в приложении к русским монетам, хотя и сам часто путаюсь и называю неправильно. Например, в моем понимании номинальная сторона денги 1730 года - лицевая, т. к. она интереснее для меня была в свое время. Лицо - то что важно для тебя. На лицо ты смотришь прежде всего когда знакомишься. Но я не делаю каталог, мне может это еще и простительно. Но если уж говорить о каталогах, то соглашусь полностью с Гюнтером - все есть у ВКГМ. Это русская традиция в русской нумизматике.  Правда ошибки и там должны быть, каталог сборной ведь, и принципы не всегда выдерживались строго.  Но основное направление дано именно там.  Кстати где-то на ЦФНе уже была тема с неплохим описанием того, какая сторона должна быть лицевой и какая оборотной.  Если вспомнит кто, скиньте тут ссылку пожалуйста. Основные принципы уже озвучены были, но они - не правило, а просто наиболее часто встречающиеся комбинации описания, на сколько я понимаю, попытка осмыслить логику. Думаю, однако, что каждая серия монет имеет свое традиционно принятое правило определения обоих сторон, что прекрасно иллюстрируется и рублями Павла, и другими сериями. На эти традиционные представления и надо опираться, и не ломать себе голову правильно это или нет, так как исключения из придуманных правил найдутся всегда. Как человек живущий за пределами России, выскажу свое наблюдение / отношение к вопросу. Есть много объяснений, и ваши догадки тоже верны в приложении ко многим. Сам долгое время удивлялся и спорил с этим большинством, потом просто перестал общаться в живую. Понял - мы разные.  Для меня люди эти растворяются просто во времени... Они никогда не любили Россию, как любят ее люди считающие ее своей Родиной.  Хотя и они люди, просто со своим заскоком...  Тут дело не в образовании, а в воспитании скорее. Вот к примеру, я общался со "старыми" русскими (в 1992 их еще много живых было), так называемой "белой" эмиграции, и с их детьми.  Пересекался с ними в церкви. Среди них такого не замечал. Они любят Россию.  Россия остается их родиной. Мой сын, к примеру, который тоже не разу был в России, с гордостью говорит по русски и считает себя русским, и тоже гордится этим. И таких людей среди покинувших Родину по разным причинам, и их детей, не мало. Для таких людей Россия всегда с нами, в нас и мы создаем вокруг себя русский мир... Присоединюсь к тому что все эти понятия реверсов и аверсов пришли к нам с запада. Наши понятия - лицевая и оборотная стороны.  Ими и надо бы пользоваться, имхо...

согласен с подобным названием определения

и дело каждого своё  - на какую сторону ему хочется смотреть чаще, а при обсуждении или купли-продаже всегда реально договориться...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 14:01:45

У нас даже в сказках этот момент изображен... помните "избушка-избушка стань к лесу задом оборотной стороной, а ко мне передом лицевой!".  А западные нумизматы должны относится к этому уважительно, без всякой там наигранной толерантности...  :)  Понятием "новодел" пользуются и ничего, шарму даже им это добавляет в любимой сфере русской нумизматики.  "Лицевая" и "оборотная" сторона, то же не трудно выучить.  И кто серьезно на западе занимается коллекционированием русских монет, а не просто купи-продай, те даже русский язык на велосипеде ездят учить раз в неделю в соседний городок... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Никита77769

Никита77769

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 40
MS61

Отправлено 18.01.2015 - 15:18:36

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аверс

https://ru.wikipedia...сторона_монеты)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Решка

а что нам говорит свободная энциклопедия!?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.01.2015 - 15:25:46

"Лицевая и оборотная" всего лишь перевод с иностранного "аверс и реверс", блин


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 18.01.2015 - 16:36:36

Это радует, так глядишь, скоро нормальный русский язык вспомним!

А то засрали иностранными заимствованиями...  :devil:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 17:29:36

Вот она, суть (по википедИи!!!):

Аве́рс[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;] — сторона монет и медалей, противоположная [/color]реверсу[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;].[/color]

Ре́верс[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;] — сторона [/color]монеты[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;] или медали, противоположная [/color]аверсу[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;].[/color]

:hysterical:

 А если серьёзно, с чем связано русское определение аверса - лицевая сторона? Не с лицом ли (ликом)?

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.01.2015 - 17:57:59

Ну да, особенно в чешуе. До хрена лиц...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 19:10:51

Предлагаю-

,,Исподник,,-нижний штемпель.

,,Вершник,,-верхний штемпель...

Исконно русские названия. Прошу голосовать :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.01.2015 - 19:25:11

И каждый раз коллекционерам звонить на монетный двор и дотошно выспрашивать, который был "вершник"...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 19:29:40

Предлагаю- ,,Исподник,,-нижний штемпель. ,,Вершник,,-верхний штемпель... Исконно русские названия. Прошу голосовать :smoking:

Так то ж штемпели... Но к сторонам монеты, мне кажется, применять эти определения не очень корректно. Кстати, кто-нибудь обратил внимание на то, где в Педивикии поставлено ударение в слове "аверс"? :) С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 46
MS61

Отправлено 18.01.2015 - 19:34:32

...и да-же ,если обратиться к самому народу,когда мы видим испорченные монеты с подвеса,монисто,ввиде кулона,пуговицы,брошки, запонки и т.д.,то выбранное им "лицо" всегда разное . чем руководствовался,какие принципы им двигали при выборе стороны монеты, мы не узнаем,но вывод понятен - выбор был всегда разный... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 19:38:14

Ну да, особенно в чешуе. До хрена лиц...

Да уж, про чешую я как-то не подумал... А может быть, определение "лик" можно отнести к всадникам с копьем? Если вдруг это Святой Георгий? В "чешуе" я слаб, так что прошу сильно не пинать... С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 20:21:03

Так то ж штемпели... Но к сторонам монеты, мне кажется, применять эти определения не очень корректно. Кстати, кто-нибудь обратил внимание на то, где в Педивикии поставлено ударение в слове "аверс"? :) С уважением, водолей

Так не только Уздеников, но и по классике утверждается, что аверс и реверс -это больше технические названия...

Просто назовем их по-русски...

Прикрепленные изображения

  • Штемпель.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 18.01.2015 - 20:22:24

Черт с вами, банкуйте! :vodka:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 044 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 18.01.2015 - 20:59:17

Не помню, где читал... французы, вроде, считали, что негоже ставить штемпель с Властелином лицом вниз. Аверс был у них нижним штемпелем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 18.01.2015 - 21:25:19

Пора менять тему :) А где у полуторника орёл и где решка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей