Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1779 года ем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Leonardo

Leonardo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2015 - 17:51:42

Здравствуйте. Прошу уважаемых экспертов не пинать за состояние монеты и за последующий вопрос. На аверсе монеты отчетливо виден перечекан, да и вроде след соударения тоже имеется. То, что в этом году перечекана не должно быть знаю, аналогичную тему недавно внимательно читал, но и глазам своим тоже верю. Раритетов не ищу, оценить не прошу. Хотелось бы услышать объективные мнения по этому поводу. С ув.

P1122331.JPG P1122328.JPG

P1122332.JPG  P1122331.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 12.01.2015 - 18:04:14

Двойной удар.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 12.01.2015 - 18:07:14

Двойной удар конечно же, ещё бывает соударение, зачекан брака, в таком состоянии чёрт привидится от этих следов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Leonardo

Leonardo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2015 - 18:34:00

Уважаемые 9525255 и leipasyo370, всегда очень внимательно прислушиваюсь к Вашим оценкам. Двойной удар или соударение вижу на центральной короне аверса. Но следы короны на клюве правой головы орла сильно отличаются от рисунка короны над этой же головой. К тому же в правом нижнем завитке вензеля виден фрагмент какой-то трубы, но сфокусировать его на снимке не получается.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 12.01.2015 - 19:09:06

Уважаемые 9525255 и leipasyo370, всегда очень внимательно прислушиваюсь к Вашим оценкам. Двойной удар или соударение вижу на центральной короне аверса. Но следы короны на клюве правой головы орла сильно отличаются от рисунка короны над этой же головой. К тому же в правом нижнем завитке вензеля виден фрагмент какой-то трубы, но сфокусировать его на снимке не получается.  

Честное слово, не обижайтесь, но не надо искать алмазы.., нет их там, обычный дв. уд., может быть и тройной, а скорее всего зачекан бракованной монеты с дв. уд. монета из земли, коррозия добавила причуд, многим хочется видеть "раритеты" http://coins.su/foru...howtopic=141968 но в любом случае, перечеканом может считаться только та монета, которая была перечеканена указом императора(цы) и заглавие надо исправить на 1778. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Leonardo

Leonardo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2015 - 19:41:12

Прошу модераторов исправить ошибку в названии темы. С ув.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Leonardo

Leonardo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2015 - 20:53:11

обычный дв. уд., может быть и тройной, а скорее всего зачекан бракованной монеты с дв. уд. 
 

Посмотрел множество фотографий


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Leonardo

Leonardo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2015 - 21:36:51

обычный дв. уд., может быть и тройной, а скорее всего зачекан бракованной монеты с дв. уд.
Посмотрел множество фотографий с двойным ударом, но везде при таком браке нет таких различий, как на данной монете. Ведь невозможно, что при первом ударе штемпель был с четкими круглыми коронами и крестами на них, а при повторном ударе штемпель был уже настолько забит. И почему тогда нет следов от первого удара на остальной части аверса? Известны ли случаи перечеканов в те года, когда официально их не должно было быть. Интересно, почему никто не рассматривает возможность случайного попадания ранее стертой предыдущей монеты к новым заготовкам, ведь при огромных тиражах ЕМ-го двора такие случаи для медной монеты вполне возможны. Если не трудно, подскажите новичку, что такое зачекан бракованной монеты. С ув. 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 12.01.2015 - 21:46:11

Перечеканом, даже случайным эта монета быть не может. Тем более на Екб МД. На Екб МД перечекан проводился в 1763-65, 1767 и 1796 годах. Все. Больше не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 12.01.2015 - 22:09:31

Посмотрел множество фотографий с двойным ударом, но везде при таком браке нет таких различий, как на данной монете. Ведь невозможно, что при первом ударе штемпель был с четкими круглыми коронами и крестами на них, а при повторном ударе штемпель был уже настолько забит. И почему тогда нет следов от первого удара на остальной части аверса? Известны ли случаи перечеканов в те года, когда официально их не должно было быть. Интересно, почему никто не рассматривает возможность случайного попадания ранее стертой предыдущей монеты к новым заготовкам, ведь при огромных тиражах ЕМ-го двора такие случаи для медной монеты вполне возможны. Если не трудно, подскажите новичку, что такое зачекан бракованной монеты. С ув. 

Что о вот здесь можете глянуть http://coins.su/foru...howtopic=121390 по поводу перечекана я уже указал, нет, не могло быть без особого указа.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 12.01.2015 - 22:09:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Leonardo

Leonardo

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 4
середняк

Отправлено 12.01.2015 - 22:31:25

Что о вот здесь можете глянуть http://coins.su/foru...howtopic=121390 по поводу перечекана я уже указал, нет, не могло быть без особого указа.

[color=rgb(0,0,0);font-family:'times new roman', times, serif;]Leipasyo370, спасибо за ссылку[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'times new roman', times, serif;] и Ваше внимание к теме. Значит единственно возможный вариант происхождения такого брака - зачекан брака с последующим ударом совсем другим штемпелем. С ув.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей