Перейти к содержимому


Фотография

Антика на определение. (Боспор, Савромат III (229-231 года). 230 год.)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10

#1 Gorec23

Gorec23

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.01.2015 - 22:02:23

Помогите с определением и опр. цены  . на данные монетку. вес могу скинуть позже,(весы сломались)

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150110_224112.jpg
  • IMG_20150110_224028.jpg
  • IMG_20150110_224038.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 822 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 127
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 22:23:49

Биллонный статер боспорского царя Савромата III (229-231 года). 230 год.

По подлинности не подскажу, они и подлинные похожи на литые.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Gorec23

Gorec23

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.01.2015 - 22:53:00

нашел инфу. по Юшкову не биллон а серебро. посмертный выпуск на 20-летие со дня смерти его деда Савромата 2-го. эмитент венок об этом говорит.так сказать юбилейная монета 230 г. н.э.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 778 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 23:11:15

Вот тут они показаны.
ΒΑCΙΛΕωC CΑΥΡΟΜΑΤΟΥ / ZΚΦ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 822 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 127
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 23:22:46

нашел инфу. по Юшкову не биллон а серебро. посмертный выпуск на 20-летие со дня смерти его деда Савромата 2-го. эмитент венок об этом говорит.так сказать юбилейная монета 230 г. н.э.

Про самого Савромата III практически ничего не известно. И вдруг такие подробности о выпуске юбилейных монет. Эта гипотеза подкреплена доказательствами?
Венок в то время был символом победы и власти, а не смерти. 
По Станиславскому максимальное содержание серебра в статерах Савромата III - 50 %.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Gorec23

Gorec23

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.01.2015 - 23:46:24

в 230г. были отчеканены статеры с дифферентом венок. он использовался толко один год т.е. в честь какогото события. Котис3 после смерти отца Рискупорида2 228г н.э. отчеканил статер с дифферентом ОЕ(от греч. божество), а Савромат3 в 230году  в честь деда статер с венком. в дальнейшем дифферент венок будут использовать Рискупорид 4 при выпуске статеров на 10-ти и 20-ти летие со дня смерти своего отца Рискупорида 3(244г.н.э и 254г.н.э.) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 778 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 11.01.2015 - 02:19:01

в 230г. были отчеканены статеры с дифферентом венок. он использовался толко один год т.е. в честь какогото события. Котис3 после смерти отца Рискупорида2 228г н.э. отчеканил статер с дифферентом ОЕ(от греч. божество), а Савромат3 в 230году  в честь деда статер с венком. в дальнейшем дифферент венок будут использовать Рискупорид 4 при выпуске статеров на 10-ти и 20-ти летие со дня смерти своего отца Рискупорида 3(244г.н.э и 254г.н.э.) 

Вряд ли это нужно воспринимать как истину. Гипотеза, предположение, не более того. Часто такие идеи выдают желаемое за действительное.
Мне кажется это весьма сомнительным. Известно множество различных дифферент на босфорских монетах. Почему именно венку придается особый смысл?
 
Есть на эту тему цитата из статьи  К.В. Голенко о третьем патрэйском кладе (1970):
 
"Статеры Рискупорида III (211-228 гг.) в публикуемом кладе представлены тремя экземплярами (№ 10-12). Первая из этих монет (№ 10) хронологически (521 г.) оторвана от остальных на четыре года. Это единственная монета клада, чеканенная из электра со сравнительно высоким содержанием золота. Две другие, чеканенные общим аверсным штемпелем из очень бледного электра, принадлежат 525 г. - последнему году, от которого дошли статеры Рискупорида III. Эти монеты замечательны своим аверсным дифферентом - буквами ΘΕ, которые известны только для чекана этого года. Отбрасывая, как явно несостоятельные, объяснения этих букв Б. В. Кене и П. О. Бурачковым, отметим их чтение, предложенное X. X. Гилем - ΘΕΟС ( = divus), в подражание римским монетам с надписью CONSECRATIO. Отсюда можно сделать вывод, что эти монеты выбиты уже Нотисом III по случаю смерти отца - случай беспрецедентный для Боспора. В дальнейшем мы вынуждены обходить молчанием вопрос о значении дифферентов на статерах. Сейчас нельзя сказать применительно к каждой конкретной группе монет, выступают ли на них дифференты в качестве эмблемы, которая не связана с монетным производством, или они служат обозначением серии, мастерской или знаком монетного мастера. Осторожность в этом вопросе кажется оправданной."

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ANDRE

ANDRE

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Феодосия
Репутация: 53
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 20:49:10

Монета не вызывает сомнений, если пришлете резкие фото и вес+диаметр - разместим в каталоге, ссылка на который есть выше.

Металл, по моему мнению - биллон. Расслаивается сильно, окисляется тоже. Часто приходится работать с подобными.

По поводу коммеморативных выпусков статеров Котисом III честь Рискупорида II - версия, которую поддерживает Мельников. Его статья Мельников О.Н. Коммеморативность и соправительство//Записки отдела нумизматики и торевтики Одесского археологического музея. II. 2014. С. 59-73. есть в свободном доступе (с разрешения автора)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 беркут

беркут

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.02.2015 - 15:44:54

готов купить


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Gorec23

Gorec23

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 3
середняк

Отправлено 17.02.2015 - 18:58:17

сколько просить даже не знаю, кто подскажет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 беркут

беркут

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.03.2015 - 08:51:43

я готов предложить 2000


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей