Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1777. Вырубка? Двойной удар?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.01.2015 - 11:45:52

Коллеги, копаясь в "закромах", с легкой руки одного уважаемого нумизмата, стал обращать внимание на следы на двушках ЕМ, в поисках дробных перечеканов. Вот очередная почищенная двушка. Но никак не пойму, то ли это следы от пятака, то ли от двойного удара. А может быть присутствует и то и другое. 

Прикрепленные изображения

  • P1030620.JPG
  • P1030623.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 752 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 10.01.2015 - 12:01:13

А какая толщина монеты, как у 5 копеек?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.01.2015 - 12:08:42

А какая толщина монеты, как у 5 копеек?

Нет конечно. как у двушки. Но они все такой толщины: http://coins.su/foru...howtopic=103256


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 12:24:25

Хотел бы сказать что вырубка, но моё ИМХО - двойной удар. Вензель первого удара практически такой же как и вензель от второго удара. По моему - зачекан брака.

 

А какая толщина монеты, как у 5 копеек?

Не может быть такого. Вырубки из пятаков проходили предварительный обжим до толщины двушек. Поэтому так редки следы на двушках от пятаков.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.01.2015 - 13:17:59

Хотел бы сказать что вырубка, но моё ИМХО - двойной удар. Вензель первого удара практически такой же как и вензель от второго удара. По моему - зачекан брака.

 Сам сомневаюсь, что вырубка. Не укладывается в версию о двойном ударе - расстояние между вертикальной гасты буквы I и пальмовой ветвью. Оно больше чем на двушке. Может так расплющило. А может и вырубка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 13:30:45

А по моему - одинаково.

Прикрепленные изображения

  • post-10839-0-63000200-1420878934.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.01.2015 - 13:40:51

А по моему - одинаково.

 Я по горизонтали мерил. Но скорее всего вы правы. Наверное был брак, потом еще и двойной удар (на аверсе хорошо видно). В любом случае все сомнения - в пользу сомнений :)

А что за точка после цифры 17? От чего она? Технологическая точка от самой первой монеты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 13:53:49

Я по горизонтали мерил. Но скорее всего вы правы. Наверное был брак, потом еще и двойной удар (на аверсе хорошо видно). В любом случае все сомнения - в пользу сомнений :) А что за точка после цифры 17? От чего она? Технологическая точка от самой первой монеты?

Эта точка присутсвует и второй раз. Около перекрестия буквы Е. Правда она менее выражена, но это из-за повторного чекана.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 10.01.2015 - 14:09:29

Не вырубка однозначно. На 5-ти копейках, вензель больших размеров. Если на данной монете визуально наложить один на другой вензеля, они совпадут. Видно смещение при первом чекане, возможно зачекан брака.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 14:28:54

Эта точка присутсвует и второй раз. Около перекрестия буквы Е. Правда она менее выражена, но это из-за повторного чекана.

Добрался до компьютера. 

Прикрепленные изображения

  • post-10839-0-63000200-1420878934.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.01.2015 - 14:51:36

Не вырубка. :(

Будем искать :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.01.2015 - 20:39:07

В каких годах двушки Катерины встречаются чеканенные из вырубки пятака ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 20:50:43

В каких годах двушки Катерины встречаются чеканенные из вырубки пятака ?

1771-8


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.01.2015 - 21:31:15

Очень интересная тема ! Уважаемые коллеги, покажите пожалуйста фото двушки Катерины, чеканенной из вырубки пятака с хорошо сохранившимися следами !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 21:36:09

Очень интересная тема ! Уважаемые коллеги, покажите пожалуйста фото двушки Катерины, чеканенной из вырубки пятака с хорошо сохранившимися следами !

Ну раз тема о двушке 1777 ем, покажу свой перечекан.

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image2.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 dmitriere

dmitriere

    магистр

  • Коллекционер
  • 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.01.2015 - 23:16:34

Красота !

Спасибо большое за фото !


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kipi

Kipi

    магистр

  • Без биржи
  • 282 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:9079
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 11.01.2015 - 01:43:56

Красота ! Спасибо большое за фото !

А в чем красота то?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 11:20:28

Очень интересная тема ! Уважаемые коллеги, покажите пожалуйста фото двушки Катерины, чеканенной из вырубки пятака с хорошо сохранившимися следами !

 

DSCN3957.JPG DSCN3954.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 dansher

dansher

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:самара
Репутация: 65
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 22:22:01

Вырубок 1772-1773 достаточно, если внимательно монеты смотреть. Более интересны и редки вырубки 1777-1778.

Вот монетка. По левому крылу орла можно даже точно определить из какого пятака вырубка - из 1778 с переходным орлом.

Хочется увидеть вырубки с идентификаций года пятака для полного понимания алгоритма сего действа на МД, а также вырубки двушек с датами 1774-1776.

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_4676.JPG
  • IMG_4677.JPG
  • IMG_4683.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 11.01.2015 - 22:31:14

Вот мой 1778.

Прикрепленные изображения

  • P1020522-001.JPG
  • P1020523-001.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 11.01.2015 - 22:32:59

Вот 1773.

Прикрепленные изображения

  • P1020497.JPG
  • P1020493.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей