Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 1899 АР (вопрос подлинности)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 27

#1 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 21:26:41

уже обсуждалась на но терзают смутные сомнения в общем вопрос к знатокам такое вообще могло быть?? монета держит пробу цвет золота и сама монета ничем кроме АР не примечательна если нужны доп сканы скажите каие сделаю с ув.

Прикрепленные изображения

  • 777.jpg
  • 11.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 25.09.2015 - 10:59:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 22.03.2007 - 21:41:48

Это фальшивая десятка. А за ссылку на трёх буквенный - получите бан. Сотрите ссылку и поставьте сюда фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 k

k

    аспирант

  • Новичок
  • 305 сообщений
  • Город:Кузнецк, область Пензенская
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 22:23:57

Думаю ТимВик прав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 22:24:34

Это фальшивая десятка.
А за ссылку на трёх буквенный - получите бан.
Сотрите ссылку и поставьте сюда фото.

это я уже слышал
но в метные коллекционеры либо ослепли либо не имеют представления о монетах( с ваших слов)
если можно аргументируйте
могу выложить более хорошие фотки
на этих не удачный свет (лучше не получилось) выглядит она от этого как медь и борт получается(визуально) неровным с раковинами
на самам деле никаких следов (похожих на литье нет)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:15:48

ар

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg
  • 11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:20:44

.........

Прикрепленные изображения

  • 6.jpg
  • 55.jpg
  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 none

none

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 624 сообщений
  • Город:Ярославль
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:25:47

Не может быть 1898 год АР! Александр Редько стал минцмейстером в 1901 году!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:30:02

Не может быть 1898 год АР! Александр Редько стал минцмейстером в 1901 году!

если б я этого не знал бы то не задавал бы дуррацкие вопросы
а так книжки я читать умею
монета вес и пробу держит
подобные прециденты известны?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Leila

Leila

    школьник

  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Город:Московская область
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:36:37

Не может быть 1898 год АР! Александр Редько стал минцмейстером в 1901 году!


тут 99 год... :ohmy:


Я правда совсем не профи, но по принципу "найди 10 отличий"

1. Разная форма ушей
2. На обсуждаемой волос на голове как бы больше возможно за счет большей "рифлености" шевелюры

но это на мой взгляд... :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 none

none

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 624 сообщений
  • Город:Ярославль
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.03.2007 - 23:46:13

Ладно, теперь я сморожу глупость :) В 20-х годах в СССр чеканились фальшивые николаевские десятки с особым типом портрета "итальянец" для внешнеторговых операций, ибо буржуи бойкотировали червонцы. Мож тогда чё-нить намудрили со знаком минцмейстера :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 k

k

    аспирант

  • Новичок
  • 305 сообщений
  • Город:Кузнецк, область Пензенская
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 00:03:07

Ладно, теперь я сморожу глупость :) В 20-х годах в СССр чеканились фальшивые николаевские десятки с особым типом портрета "итальянец" для внешнеторговых операций, ибо буржуи бойкотировали червонцы. Мож тогда чё-нить намудрили со знаком минцмейстера :rolleyes:


Ничего они там не мудрили. Гурт у итальяшек нормальный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 00:03:19

А не могла быть Г перебита в Р?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.03.2007 - 00:05:02

Ладно, теперь я сморожу глупость :) В 20-х годах в СССр чеканились фальшивые николаевские десятки с особым типом портрета "итальянец" для внешнеторговых операций, ибо буржуи бойкотировали червонцы. Мож тогда чё-нить намудрили со знаком минцмейстера :rolleyes:

Всё так и было, в смысле выпуска николаевских десяток и пятёрок,
но с гуртами там всё в порядке, это не то.
Те монеты фальшивыми не являются, так как выпускались
государством, на гос. мон. дворе.
Эти АРы чеканились в 1970-х годах частными лицами,
в целях легализации левого золота.
Подобных "монет" много, называют их "Армянские Рубли".
Явные отличия в гуртовой надписи.
das reich, вам кто и сколько раз должен сказать, что это фуфло,
для того, чтобы вы уже успокоились?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 00:13:02

Ладно, теперь я сморожу глупость :) В 20-х годах в СССр чеканились фальшивые николаевские десятки с особым типом портрета "итальянец" для внешнеторговых операций, ибо буржуи бойкотировали червонцы. Мож тогда чё-нить намудрили со знаком минцмейстера :rolleyes:

Всё так и было, но это не то.
Те монеты фальшивыми не являются, так как выпускались
государством, на гос. мон. дворе.
Эти АРы чеканились в 1970-х годах частными лицами,
в целях легализации левого золота.
Подобных "монет" много, называют их "Армянские Рубли".
Явные отличия в гуртовой надписи.
das reich, вам кто и сколько раз должен сказать, что это фуфло,
для того, чтобы вы уже успокоились?


мне никто ничего толком не объяснил
сказать фуфло может кто угодно
вы если видете что человек не в теме начинаете отрезать типа фуфло Я так сказал. А по сути прочитав на одну страничку больше меня вы умнее не стали
так что придержим личностные комментарии и может вы соизволите поделиться ссылкой на тему про 1970 год или хотя бы подскажите по литературе
и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.03.2007 - 00:20:48

мне никто ничего толком не объяснил
сказать фуфло может кто угодно
вы если видете что человек не в теме начинаете отрезать типа фуфло Я так сказал.

Чего тогда вы спрашиваете, не определяя круг лиц, ответы которых вас интересуют?

А по сути прочитав на одну страничку больше меня вы умнее не стали
так что придержим личностные комментарии

Вы где увидели комментарии с моей стороны,
да ещё и личностные?
Ум на страничках не находят.


и может вы соизволите поделиться ссылкой на тему про 1970 год или хотя бы подскажите по литературе
и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете

В подобном тоне, вы свои распоряжения отдавайте людям от вас зависящим, меня же вы можете только просить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 00:21:40

я бы после таких заяв автору ветки вообще бы не чего не объяснял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 das reich

das reich

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 00:38:35

в общем вопрос к знатокам такое вообще могло быть?? круг лиц das reich, вам кто и сколько раз должен сказать, что это фуфло, для того, чтобы вы уже успокоились? кто вы чтоб меня успокаивать? и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете сказано было в вашем же пренебрежительном тоне за рамки вежливости я старался не выходит но просто порядком уже поднадоело когда люди вокруг ( такие же коллекционеры, может вчера еще на рынке руки жали) начинают вести себя по меньшей мере высокомерно в любом случае я за нормальное общение никого не хотел оскорблять или показывать свое превосходство приношу свои извинения если кого обидел но на неадекватные посты я адекватно реагировать просто не в состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.03.2007 - 02:15:24

кто вы чтоб меня успокаивать?

Пусть вас доктор успокоит.

и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете

Это не просьба.

сказано было в вашем же
пренебрежительном тоне

У вас комплексы? Где пренебрежительный тон?
Это проблемы вашего восприятия.



за рамки вежливости я старался не выходит но просто порядком уже поднадоело когда люди вокруг ( такие же коллекционеры, может вчера еще на рынке руки жали) начинают вести себя по меньшей мере высокомерно

Это ваша личная проблема. Сходите к психологу, чтоли.
Это не дело, когда все вокруг, с вами разговаривают высокомерно!


в любом случае я за нормальное общение

Вам нормально ответили, только вы не понимаете.
Не понимаете - перечитайте ещё раз.


никого не хотел оскорблять или показывать свое превосходство

Есть, что показывать?

приношу свои извинения если кого обидел
но на неадекватные посты я адекватно реагировать просто не в состоянии.

Не адекватные посты, это там, где неучу, с банальной фуфляшкой, объясняют, что это фуфляшка, а он не понимает и не хочет понимать?
А может просто не способен?
Купите себе подлинную монету с минцмейстером АР, не в ломбарде, как эту, и сравните гуртовые надписи. Всё станет понятно.
Кстати, возьмите с собой кого-нибудь, кто разбирается в золоте Николая2, среди 1901 тоже полно фуфельных АР.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 k

k

    аспирант

  • Новичок
  • 305 сообщений
  • Город:Кузнецк, область Пензенская
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 04:54:00

<и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете Гурт АР и есть признак "левого" золота для этой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.03.2007 - 08:28:30

<и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете

Гурт АР и есть признак "левого" золота для этой монеты.


Я когда писал о легитимизации левого золота, имел ввиду
сам метал, оборот которого был строго ограничен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 k

k

    аспирант

  • Новичок
  • 305 сообщений
  • Город:Кузнецк, область Пензенская
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 08:48:25

<и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете

Гурт АР и есть признак "левого" золота для этой монеты.


Я когда писал о легитимизации левого золота, имел ввиду
сам метал, оборот которого был строго ограничен.


Тимофей Викторович, будьте любезны, подскажите, гурт АР на 10-ке 1899 года легитимен?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.03.2007 - 08:56:02

Тимофей Викторович, будьте любезны, подскажите, гурт АР на 10-ке 1899 года легитимен?


Конечно нет.

Вопрос любезнейшего das reich состоял из двух частей.
Первая - про признаки левого золота,
вторая про признаки подделки конкретной монеты.
Левое золото, это не законно, на тот момент, приобретённый метал,
для его легитимизации, чтобы не хранить в слитках и,
чтобы иметь возможность легально сдать его в тот же ломбард,
изворотливые умы придумали начеканить из него царских монет.
Например среди цыган это была, чуть ли не единственная
признаваемая валюта. Сейчас копят в долларах, тогда в золоте.
Монетки эти именно весовое золото, они не предназначались нумизматам.
Про признаки поддельности этого экземпляра, уже всё написано. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 k

k

    аспирант

  • Новичок
  • 305 сообщений
  • Город:Кузнецк, область Пензенская
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.03.2007 - 09:13:53

Специально для das reich


<и назовите мне явные признаки "левого золота" вообще и по этой монете

<гурт АР на 10-ке 1899 года?

Конечно нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 23.03.2007 - 10:34:51

монета держит пробу цвет золота и сама монета ничем кроме АР не примечательна
с ув.

Вы уверены с пробой? Одной из особенностей левых десяток 70-х годов, помимо АР, является повышенная проба. Так как, основной целью данной операции был перевод золота в более легитимный вид, чем песок, а не выпуск фальшивых монет для колекционеров, то с соблюдением точной пробы никто не заморачивался. Что касается точных ссылок, то если Вы имеете доступ к мвдшным архивам, поднимите любые громкие дела 80-х годов по валютчикам и цеховикам, там и будет прекрасно все расписано. Единственное дополню ТимВика, эти десятки пользовались бешеным спросом не только у циган, но и у всех цеховиков, особенно в Средней Азии и на Кавказе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.03.2007 - 15:23:12

бывают и 333 пробы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей