Перейти к содержимому


Фотография

Мешки монет сбербанка и МД. Находки и разочарования


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4405

#2851 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.01.2015 - 06:57:45

Попался тут на глаза..

 

А в руки ? ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2852 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.01.2015 - 06:57:51

 

 

Попался тут на глаза..

img_29202145_bf7ec37a493f6465784c0fd0e77eaed7.jpg

Такие вот в США непрочеканы - у нас похожих не видел.

...

И ещё - брак который на наших монетах не встречается,

То ли оттого, что оборудование очень отличается,

то ли у нас ОТК бдит - не выпускает таких конфигураций за ворота:

img_36952097_2b6cb6ee84c08364894ec5ce52c6500a.jpg

bigds5c.gif

Всё просто: это не монеты это продукция(специально для коллекционеров) свободно продаваемая и абсолютно легальная. Стоящая относительно не дорого. У меня знакомый штук 5-7 подобных за 100$ купил.


Сообщение отредактировал нахалёнок: 25.09.2015 - 17:19:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2853 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 08:24:04

Может быть я выскажу крамольную мысль. Давно думал. А почему бы монетному двору не организовать наборы браков и продавать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2854 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.01.2015 - 08:31:51

Может быть я выскажу крамольную мысль. Давно думал. А почему бы монетному двору не организовать наборы браков и продавать?

Володя как только рынок браков сложится, как только интерес к ним дойдёт до некоторого уровня - это обязательно будет. А может это уже есть, кто его знает? Но не надо забывать, что в тех странах в которых производство брака для коллекционеров имеет место быть есть одна особенность: такие искусственные браки стоят в разы дешевле оригинальных(то есть случайно получившихся и покинувших пределы мон.двора). Вот и вопрос: выгоден ли такой официальный выпуск, а главное кому?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2855 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 08:39:19

 

Володя как только рынок браков сложится, как только интерес к ним дойдёт до некоторого уровня - это обязательно будет. А может это уже есть, кто его знает? Но не надо забывать, что в тех странах в которых производство брака для коллекционеров имеет место быть есть одна особенность: такие искусственные браки стоят в разы дешевле оригинальных(то есть случайно получившихся и покинувших пределы мон.двора). Вот и вопрос: выгоден ли такой официальный выпуск, а главное кому?

 Искусственные не нужны, там и натуральных контейнеры имеются. Их отправляют на переплавку, после гашения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2856 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 08:42:32

Если какой хочешь брак можно будет легко купить, будет ли это интересно..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2857 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 08:47:32

 

Если какой хочешь брак можно будет легко купить, будет ли это интересно..

 Дима, и сейчас можно любой брак купить, на форумах. А откуда этот брак, мы знаем? "Крутые" браки могут выносить и с монетного двора.

Сообщение отредактировал drygval: 11.01.2015 - 08:47:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2858 Японский Городовой

Японский Городовой

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 11.01.2015 - 08:47:57

Начал перебор очередного мешка двушек и сразу попалось вот это.Непрочекан или уставшая монета?

Вес 5,05г,гурт в норме.

IMG_1415.jpg

IMG_1416.jpg

Мнения разделились.Есть смысл создавать отдельную тему?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2859 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 08:52:51

По теме высказался Ю.Кульвелис. Нет оснований ему не доверять. Он очень хорошо знает монетное производство. А в остальном, Ваше дело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2860 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.01.2015 - 09:00:33

Мнения разделились.Есть смысл создавать отдельную тему?

 

Зачем темы плодить? Ничего нового думаю не скажут. Монета и без того была спорная, а мнение Ю.К приговор. Если не верите выскажу своё мнение: обратите внимание на остатки букв, по ним отчётливо видно что они были сначала деформированы, а потом затёрты. При непрочекане этого эффекта быть не может.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2861 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 11:08:43

В том то и дело, что не знаем, можем только догадываться, но иногда хорошие браки и в мешках находят . Если на поток продажу поставят, думаю многим эта тема перестанет быть интересной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2862 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 11:16:45

 

В том то и дело, что не знаем, можем только догадываться, но иногда хорошие браки и в мешках находят . Если на поток продажу поставят, думаю многим эта тема перестанет быть интересной.

 Да ладно. Я пошутил насчёт наборов.
Кто же будет рубить курице голову, которая несёт золотые яйца?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2863 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 11.01.2015 - 11:23:22

В том то и дело, что не знаем, можем только догадываться, но иногда хорошие браки и в мешках находят . Если на поток продажу поставят, думаю многим эта тема перестанет быть интересной.

Соглашусь с Вами, если выносят с мондвора заказухи типа реверс-реверс, аверс-аверс, то при легальном разрешении появятся такие раритеты, мама не горюй, только в больших количествах. Не могу найти тему на соседнем, автор Ulam, он квалифицирует погодовки браков ( по моему в основном расколов), каждый брак имеет свой номер- не скинет ли кто в личку ссылку, если в теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2864 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 11:27:42

Так по бракам скоро каталоги издадут :comp:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2865 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 13:47:03

 

 

 

Всё просто: это не монеты это продукция(специально для коллекционеров) свободно продаваемая и абсолютно легальная. Стоящая относительно не дорого. У меня знакомый штук 5-7 подобных за 100$ купил.

 

О бизнесе на браках, их подделке мондворами США я сам тут подробно писал в декабре,

но просто по этому браку возникло сомнение:

Взять готовый цент и подставить его краешком под удар штемпельной пары несложно,

но может ли именно этот брак появиться спонтанно??

Может быть у нас такие тоже получаются но, будучи решительно некруглыми,

не проходят каких-то, неведомых мне, кордонов ОТК.

Я к тому, что может быть кто-то имеет подобный, но отечественный, брак в лёгкой форме,

не шибко выпирающей за окружность монеты, чтобы проскользнуть в мешок, и привет??


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2866 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 13:56:12

...как только рынок браков сложится, как только интерес к ним дойдёт до некоторого уровня - это обязательно будет...

А вот до этого мы едва-ли доживём.

Дело в том, что официальная позиция органов, создающих дензнаки, относительно коллекционеров, презрительная,

и ради удовлетворения интересов кучки извращенцев(это нас), производить или выпускать в оборот

покорёженную продукцию, несущую на себе гос.символику, хрен кто в обозримом будущем сподвигнется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2867 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 13:59:20

А в руки ? ;)

То что попадается непрочеканенного в руки(из нашей ходячки),

ничего общего с этим центиком не имеет.

Если присмотреться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2868 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 14:41:09

Может быть я выскажу крамольную мысль. Давно думал. А почему бы монетному двору не организовать наборы браков и продавать?

Это уже давно организовано. И не только для браков :) Только круг покупателей очень узкий.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2869 макберт

макберт

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новосибирск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.01.2015 - 15:07:22

а как думаете, технологически и организационно возможно сделать доп. тираж 2003 год например, всю линейку 1,2,5 руб, ежли так печально дела обстоят на мондворе, а то тянешся на рарь копишь, а тут бац и навалом будет


Сообщение отредактировал макберт: 11.01.2015 - 15:09:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2870 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.01.2015 - 15:08:47

Это уже давно организовано. И не только для браков :) Только круг покупателей очень узкий.

Ну почему бы и  нет, вот такой купить, особо страждущим, и радоваться, глядючи! :invalid:  :cool:

Прикрепленные изображения

  • 4954080383_1.jpg
  • 4954080383.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2871 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 15:10:19

Это уже давно организовано. И не только для браков :) Только круг покупателей очень узкий.

Секретная Нумизматика??

Какой интерес инвестировать в закорючки,

не ведая отношения к ним всего Сообщества, а тем более Рынка??

Ликвидность таких "Собраний" - чистая лотерея, ибо есть рынок бракоив реальных и сложившийся пул специалистов по бракам. Когда появятся всякие изысканные фуфлобраки - они будут отвергнуты и подвергнуты уничтожающей изобличительной критике.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2872 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 752 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 11.01.2015 - 16:34:06

О бизнесе на браках, их подделке мондворами США я сам тут подробно писал в декабре,

но просто по этому браку возникло сомнение:

Взять готовый цент и подставить его краешком под удар штемпельной пары несложно,

но может ли именно этот брак появиться спонтанно??

Может быть у нас такие тоже получаются но, будучи решительно некруглыми,

не проходят каких-то, неведомых мне, кордонов ОТК.

Я к тому, что может быть кто-то имеет подобный, но отечественный, брак в лёгкой форме,

не шибко выпирающей за окружность монеты, чтобы проскользнуть в мешок, и привет??

есть аналогичные и на Российской монетной продукции, но действительно не так сильно меняет окружность...

фото сейчас предоставить не могу, поскольку на ноуте менял винду и все убил... а так я Павлу скидывал эти фото для его сайта... вариация была на монете номиналом в 25 рублей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2873 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 752 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 11.01.2015 - 16:41:03

хотя вот откопал на биметалле небольшую деформацию, на сочинской монете более ярко выраженное ухо было, поскольку второй удар был на краешке и соответственно расплылось больше...

если кому интересно, то данная монета ушла за 184 евро + 10% ауку

Прикрепленные изображения

  • A_175342.JPG
  • A_175343.JPG

Сообщение отредактировал karden53: 11.01.2015 - 16:42:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2874 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 11.01.2015 - 16:45:52

хотя вот откопал на биметалле небольшую деформацию, на сочинской монете более ярко выраженное ухо было, поскольку второй удар был на краешке и соответственно расплылось больше...

если кому интересно, то данная монета ушла за 184 евро + 10% ауку

Будем теперь считать, что подобная красота - не изыски проходимцев, а честный брак.  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2875 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.01.2015 - 17:04:47

 

Ну почему бы и  нет, вот такой купить, особо страждущим, и радоваться, глядючи! :invalid:  :cool:

 Красивый брак, Андрей! Держал я в руках альбом с красивыми браками, можно сказать супербраками и купить мог любую, только деньги плати. Видел и монеты, которые можно использовать вместо наперстка. Не знаю как это получается. Моя тема это расколы, развороты, выкусы, выкрошки ну и смещения в разумных пределах. Всё то, что можно найти в обороте. На монетном дворе можно всё изобразить, альбомов не хватит, а денег тем более.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей