Перейти к содержимому


Фотография

Подделка Ал. Мих [МихФед]

Подделка

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 Павел Борисович

Павел Борисович

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТУЛА
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 05.01.2015 - 18:46:25

С Новым Годом друзья  подскажите правильно определили поделку? 

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150106_183454.jpg
  • IMG_20150106_183516.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 758 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 18:50:22

На монете имя Михаила Федоровича.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 05.01.2015 - 19:08:09

На монете имя Михаила Федоровича.

 

Громадная просьба, если есть время, пожалуйста, подскажите по определению подлинности подобных монет. Интересует метод связанный с определением «[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Уде́льного электри́ческого сопротивле́ния»[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"] Заранее благодарен.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]С уважением.[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 19:09:26

Громадная просьба, если есть время, пожалуйста, подскажите по определению подлинности подобных монет. Интересует метод связанный с определением «[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Уде́льного электри́ческого сопротивле́ния»[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"] Заранее благодарен.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]С уважением.[/color][/font]

 

В первый раз слышу, что он используется для чешуи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Павел Борисович

Павел Борисович

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТУЛА
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 05.01.2015 - 19:09:54

Спасибо коллега не правильно написал, [color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, sans-serif;font-size:15px;]Михаила Федоровича подделка вес 0.27 грамм[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 19:12:19

С Новым Годом друзья  подскажите правильно определили поделку? 

 

Очень качественный фальшак для обращения под позднюю копейку Михаила (прототипы - КГ626/628).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 05.01.2015 - 19:13:34

С Новым Годом друзья  подскажите правильно определили поделку? 

Пока писал - опередили. Есть интерес. если что 


Сообщение отредактировал Nikma: 05.01.2015 - 19:14:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 05.01.2015 - 19:48:27

В первый раз слышу, что он используется для чешуи.

 

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]С уважением.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Перед НГ, мне «вешали лапшу на уши», что пошли подделки чешуи (относительно легко подделываются), а так как поштемпельная оценка затруднена (для многих, кто не в теме). Есть методика определения подлинности через эл.сопротивление по таблицам. Буду мучить автора. Если исходить из предположения об однородности материала изготовления, может и есть рациональное зерно…. А может и бред.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Я в чешуе ноль.[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 05.01.2015 - 19:59:18

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]С уважением.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Перед НГ, мне «вешали лапшу на уши», что пошли подделки чешуи (относительно легко подделываются), а так как поштемпельная оценка затруднена (для многих, кто не в теме). Есть методика определения подлинности через эл.сопротивление по таблицам. Буду мучить автора. Если исходить из предположения об однородности материала изготовления, может и есть рациональное зерно…. А может и бред.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Я в чешуе ноль.[/color][/font]

Хотелось бы поподробнее. Ничего подобного не слышал....


Сообщение отредактировал Nikma: 05.01.2015 - 20:00:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 20:10:07

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]С уважением.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Перед НГ, мне «вешали лапшу на уши», что пошли подделки чешуи (относительно легко подделываются), а так как поштемпельная оценка затруднена (для многих, кто не в теме). Есть методика определения подлинности через эл.сопротивление по таблицам. Буду мучить автора. Если исходить из предположения об однородности материала изготовления, может и есть рациональное зерно…. А может и бред.[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Я в чешуе ноль.[/color][/font]

 

Сейчас стало достаточно много качественных литых подделок удельных монет. Но если по фото (особенно не слишком хорошим) они еще могут ввести в заблуждение, то при визуальном осмотре подавляющее большинство не может обмануть никого из тех, кто хоть как-то серьезно занимается темой допетровских монет.

А вот в "методику электросопротивления" я не верю совсем. У монет одного и того же типа может незначительно (а порой и значительно) плавать проба (соответственно количество и химсостав лигатуры будет влиять на электропроводность). И коррозия явно будет давать свою погрешность (особенно для монет, лишившихся металлического ядра из-за перехода серебра в соединения).

Вообщем попахивает очередным "философским камнем", который решит все проблемы. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 05.01.2015 - 20:25:06

 У монет одного и того же типа может незначительно (а порой и значительно) плавать проба 

А тем более у монет, которые являются действительными подделками


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 865 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 05.01.2015 - 20:36:23

Хотелось бы поподробнее. Ничего подобного не слышал....

 

 

Сейчас стало достаточно много качественных литых подделок удельных монет. Но если по фото (особенно не слишком хорошим) они еще могут ввести в заблуждение, то при визуальном осмотре подавляющее большинство не может обмануть никого из тех, кто хоть как-то серьезно занимается темой допетровских монет.

А вот в "методику электросопротивления" я не верю совсем. У монет одного и того же типа может незначительно (а порой и значительно) плавать проба (соответственно количество и химсостав лигатуры будет влиять на электропроводность). И коррозия явно будет давать свою погрешность (особенно для монет, лишившихся металлического ядра из-за перехода серебра в соединения).

Вообщем попахивает очередным "философским камнем", который решит все проблемы. 

 

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Огромное спасибо, за ответ, убедили! Значит «лапша на мои уши» Вот бы физиков напрягал![/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Ввело в заблуждение то, что по экспертизе подлинности янтаря он оказался прав. Не в теме не лезь, это я о себе. Вы мне сэкономили много времени, спасибо. + за мной (запас иссяк на сегодня).[/color][/font]

[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]С искренним уважением.[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 05.01.2015 - 21:10:42

Повторю вопрос - монетка будет ли продаваться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Павел Борисович

Павел Борисович

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТУЛА
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 06.01.2015 - 14:27:09

в тазиках на аукционе 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.01.2015 - 14:44:34

в тазиках на аукционе 

http://coins.su/foru...c=149612&page=0


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 06.01.2015 - 17:19:12

Вы монету перед аукционом пытались почистить? Или мне кажется, что она заблестела?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 06.01.2015 - 17:21:29

Сравнил - почищена. Зачем? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Павел Борисович

Павел Борисович

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТУЛА
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 06.01.2015 - 17:30:25

помыл с мылом, не чистил,- как зачем? чтоб вы видели ее состояние перед покупкой.  вам вернуть все как есть?   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 308 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 679
Prf69

Отправлено 06.01.2015 - 17:58:35

Проблема не в мытье. Судя по фото, монетка может оказаться не в металле совсем или же иметь хрупкий край (который уже сейчас подломан).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 06.01.2015 - 20:30:06

помыл с мылом, не чистил,- как зачем? чтоб вы видели ее состояние перед покупкой.  вам вернуть все как есть?   

Я Вам обещал старт в 500 рублей за то что я видел. Я сделаю ставку . Дальше не обещаю.  Просто мне нравятся монеты - подделки в том виде (за исключением зеленки, сугубо личное мнение). в котором они появляются. Я же вижу помывку с мылом и натирание. Может тем же мылом. Это не для того, чтобы развивать диспут - это мое видение - возможно только мое. Без обид - и не в упрек


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Павел Борисович

Павел Борисович

    лаборант

  • Коллекционер
  • 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТУЛА
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 07.01.2015 - 01:00:52

Я Вам обещал старт в 500 рублей за то что я видел. Я сделаю ставку . Дальше не обещаю.  Просто мне нравятся монеты - подделки в том виде (за исключением зеленки, сугубо личное мнение). в котором они появляются. Я же вижу помывку с мылом и натирание. Может тем же мылом. Это не для того, чтобы развивать диспут - это мое видение - возможно только мое. Без обид - и не в упрек

Я все понял и впредь буду знать, как вышла из землицы так и буду выставлять спасибо за урок. Всех с Рождеством друзья.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Подделка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей