Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1814 разные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 КЕНТуха

КЕНТуха

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Номер карты:4276........3658
  • Пол:Мужчина
  • Город:обнинск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.01.2015 - 14:19:37

С НОВЫМ ГОДОМ уважаемые форумчане. вот попались два разных гривенника, один нашел, а второй ни где не могу найти. подскажите пожалуйста

Прикрепленные изображения

  • IMG_3265.JPG
  • IMG_3266.JPG
  • IMG_3268.JPG
  • IMG_3269.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 05.01.2015 - 14:28:07

Вы думаете, что по размеру ягодок и желудей в данном периоде при тираже в 2120000 шт. это было принципиально?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 05.01.2015 - 14:35:03

Поштемпельное дифференцирование монет России тех времён - дело бесперспективное..

У меня как-то собралось штук по 25 пятаков 1763ММ и 1764ММ.

Двух одинаковых штепелей не нашлось.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 КЕНТуха

КЕНТуха

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Номер карты:4276........3658
  • Пол:Мужчина
  • Город:обнинск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.01.2015 - 15:08:24

Вы думаете, что по размеру ягодок и желудей в данном периоде при тираже в 2120000 шт. это было принципиально?

в количестве желудей

Прикрепленные изображения

  • IMG_3265.JPG
  • IMG_3268.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 05.01.2015 - 15:14:30

в количестве желудей

Не заметил 


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 01:01:58
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 15:34:15

По мне так по количеству желудей и ягод куда интереснее собирать чем по волосам на мудя коня или загибу влево правого луча солнца над третьим безостным колоском в четвертом завитке. Советы коммерциализировали этими самыми стебельками, иначе куда девать горы шлака, здесь же - отличия, видимые без лупы, невооруженным глазом. И собрать штемпельшые разновидности 10-1814 или 5-1815 практически невозможно. Но максимально полно собранная - это будет именно невыдуманная коллекция. Не зависящая от износа штемпеля и не исчезающая от степени изношенности монеты при хождении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 КЕНТуха

КЕНТуха

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Номер карты:4276........3658
  • Пол:Мужчина
  • Город:обнинск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 05.01.2015 - 15:34:26

понял, вообщем ни какой разницы. спасибо за ответы. с наступающим РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 15:39:06

в общем никакой разницы.

Вот это как раз кому как...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 05.01.2015 - 17:31:03

По мне так по количеству желудей и ягод куда интереснее собирать чем по волосам на мудя коня или загибу влево правого луча солнца над третьим безостным колоском в четвертом завитке. Советы коммерциализировали этими самыми стебельками, иначе куда девать горы шлака, здесь же - отличия, видимые без лупы, невооруженным глазом. И собрать штемпельшые разновидности 10-1814 или 5-1815 практически невозможно. Но максимально полно собранная - это будет именно невыдуманная коллекция. Не зависящая от износа штемпеля и не исчезающая от степени изношенности монеты при хождении.

Всвязи с развитием технологии, целый жёлудь потерять теперь невозможно, а соизмеримые потери, как раз и будут измеряться в волосках и микропиксельных поворотах знака МД. Уверяю Вас, если бы гривенники Александра Первого ходили по рынку косяками, то и разновидчиками тема обросла бы не менее, чем ходячка РФ.  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 17:41:03

Так они косяками и ходят. Вот не заглядывая на молоток. Делаю ставку что 1814 года гривенников там штук 15 сейчас, а 5-1815 две страницы, и 5-6 разновидностей по аверсу. Кому не лень, посмотрите, мне только мобильная версия доступна, а она тупая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 05.01.2015 - 18:28:28

В принципе да, наличие желудей и ягодок возможно взять для разложения по разновидностям, кто бы взялся, в данном периоде ох, как много, ещё и пятачки.......


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 05.01.2015 - 18:30:24

Левый, с 2 желудями, по Базовому Семёнову R1  между прочим. И других вариантов не обозначено, хотя я рассмотрел разные хвосты орлов в первую очередь


Сообщение отредактировал Трандых: 05.01.2015 - 18:30:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 05.01.2015 - 18:36:58

Левый, с 2 желудями, по Базовому Семёнову R1  между прочим. И других вариантов не обозначено, хотя я рассмотрел разные хвосты орлов в первую очередь

На молотке одни R1


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 753 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 05.01.2015 - 18:39:29

У Юсупова в каталоге, по-моему, такие разновидности описаны для каждого года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 18:39:39

Посмотрел кстати. 27 гривенников и 2 страницы пятачков. Ошибся чутка. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 18:43:51

Гривенниками целенаправленно не занимался, у пятаков 15 самое большое отличие в правых желудях. Они бывают на длинных черешках, на коротких, один длинный и один короткий (причем как верхний так и нижний может быть коротким), может даже быть дихотомически ветвящийся черешок. Ну с одним желудем даже не рассматриваю, классика. А, еще углы отхождения от венка тоже разные. Во всех вариантах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 05.01.2015 - 18:44:06

Левый, с 2 желудями, по Базовому Семёнову R1  между прочим. И других вариантов не обозначено, хотя я рассмотрел разные хвосты орлов в первую очередь

На R1 ягодки на 1 звене лавра быть не должно... :beer: Это простой вариант...


Сообщение отредактировал Гюнтер: 05.01.2015 - 18:44:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 05.01.2015 - 18:49:55

Значит напутал мэтр


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 711
Prf70

Отправлено 05.01.2015 - 20:00:43

Ну да. Если я не ошибаюсь, здесь не так давно писали, что по документам для чеканки монетки достоинством 5 копеек 1815 года было изготовлено множество маточников (вроде 112?) + чуть ли не 10.000 штемпелей. И не забудьте ещё про возможный ремонт штемпелей.

Так что флаг в руки и барабан на шею. И вперед, с песней коллектить ТОЛЬКО пятачки 1815 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 05.01.2015 - 20:16:31

Насколько я в курсе 2300 штемпелей, естественно приблизительно. Маточников не осведомлен. Но никто не в курсе маточников ЧЕГО. Аверса,реверса или тех и других. Но весь фокус в том что в этом годе использовался весь хлам от прошлых годов, и масса штемпелей пришла не только с 1814, а еще и с 1813 года. Я про реверс. Примета кстати, чем раскольнее штемпель, тем проще его найти в прошлом году. Беда в том, что для анализа надо иметь много 5-1813 и 14 в отменном состоянии, а это проблема, по крайней мере с 13 годом. А по 1815 году реверсу пока 24 основные разновидности, но давно не занимался плотно. Времени мало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей