Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей Гагарин UNC двойной выкус вставки оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 108

#76 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 24.12.2014 - 22:58:41

Ну и опять что-то не срастается.Не вписывается вставка накак,чтобы такие малюсенькие выкусы получились.Двигал в разных направления.Без третьего выкуса не получилось.

Надоело.Спасибо за участие.Остался при своем мнении.

 

Прикрепленные изображения

  • Вставка2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 23:26:39

закрою тему подлинности брака таким фото (© profan):

 

Прикрепленные изображения

  • 10r1991lmd.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 23:54:10

Ну и опять что-то не срастается.Не вписывается вставка накак,чтобы такие малюсенькие выкусы получились.Двигал в разных направления.Без третьего выкуса не получилось.

Надоело.Спасибо за участие.Остался при своем мнении.

 

При чём тут вставка, она же меньше кольца по внешнему диаметру, сказал же, что для вставок штампы пошире расставлены. Они скорее всего на том же станке, в те же гнёзда вставлены, что и штампы для колец. Точнее, когда рубят кольца, то там штампы под дырку от бублика и под бублик, а когда рубят заготовки для вставок, то в тех же гнёздах штампы под вставку, а расстояния то между гнёздами остаются те же, значит зазор между краями штампа увеличивается нормально, как раз на столько, что бы вписаться в такие выкусы, именно то, что и нарисовано пошагово там выше. Чего тут ещё выдумывать?

 

Вот, если большие штампы снять, а на их место поставить те, что крестиками отмечены, то получится 1-в-1 тоже самое, что выше нарисовал...

 

12.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 23:58:05

Не, тут уже выкусы не получатся.... Хотя, заготовки для вставок скорее всего вырубаются больше отверстий в кольцах, там же ещё потом замок накатывают...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 25.12.2014 - 00:00:12

Так расставить для увеличения отходов ? Ладно.Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 00:36:44

 

Вот, если большие штампы снять, а на их место поставить те, что крестиками отмечены, то получится 1-в-1 тоже самое, что выше нарисовал...

 

Только нужно учесть, что на той картинке конец ленты.

 

Я же нарисовал схему расположение пакетных вырубных штампов и подпружиненного упора и образование выкусов на 180°. Кстати, по статистике, двойные выкусы с таким расположением в обращении встречаются 1 к 100.

 

Вот фото, правда немецкой полосы под 50 центов, зато начало.

 

50001.jpg  50002.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 01:09:35

Не особо вступая в дискуссию.. Собственно, вот, например, из-под наших 10 копеек.  Кто хочет - может поупражняться. Только надо учитывать, что пуансонов несколько рядов, и стартуют некоторые из них с задержкой на "шаг". Да, и стартовать могут как с условно "четных", так и с "нечетных" рядов.

Прикрепленные изображения

  • лист.jpg
  • Лист 2.jpg

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 25.12.2014 - 01:16:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 25.12.2014 - 07:23:31

Попробовал нарисовать...

 

 

А вам известны эти размеры? Чё-то, оно с реальной вырубленной лентой как-то совсем не совпадает, с той, что Павел показал... Расстояния между отверстиями совсем другие. К тому же, на показанных лентах нет примера такого, что бы сразу два выкуса получилось, а при моём раскладе как раз два получается, и они получаются не точно напротив друг друга, т.е., не на средней оси заготовки а со смещением небольшим, иначе, возникнет третий выкус...  И, именно такое смещение присутствует на реальном браке, вот, точно разделённая заготовка пополам, и по этой линии видно, что выкусы как раз смещены от средней линии, иначе, был бы третий выкус:

 

6.jpg

Уважаемый Salo всё по теме. Спасибо за разъяснение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Юбиляр2009

Юбиляр2009

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 152 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.12.2014 - 00:53:28

Картинки ленты не о чём особо не говорят, а вот с монет инфу снять не трудно

Вот, например, монета с тремя выкусами:

7.jpg

 

Сорри, что немного в сторону. Это ведь Бурятия? (для статистики надо)

А смещение металла кольца в выкусы на монете хорошо видны, в начале темы еще об этом упоминал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 26.12.2014 - 21:22:14

10 копеек 

Прикрепленные изображения

  • Снимок экрана 2014-12-26 в 23.17.55.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 26.12.2014 - 22:53:46

Есть много схем расположения вырубных пуансонов. Запуск их в работу может быть одновременным или очередным.

 

схема 1

первый удар

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.12.50.png

 протяжка , далее  второй удар

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.13.35.png

протяжка, третий удар

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.17.34.png

 

схема 2 

первый 

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.19.58.png

второй

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.20.40.png

третий

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.21.15.png

четвертый

Снимок экрана 2014-12-27 в 0.21.54.png

 

А вырубка аналогичная, только лента в хлам не рубится. :)

http://www.youtube.c...h?v=tTLSUYzeHBE


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 14:36:17

А теперь , понимая как работает вырубной пресс и как в нем располагаются пуансоны , можно смоделировать все варианты "вкусов".  

1.png


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 14:41:02

2.png

2.png

 

Прикрепленные изображения

  • 3.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 14:46:29

был сбой при загрузке  - дублирую вторую картинку

2.png


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 14:48:17

4.png


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 14:50:17

5.png

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 але-кс

але-кс

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 549 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 87
MS63

Отправлено 27.12.2014 - 15:06:42

Весь технологический процесс выложили.)))Просветили форумчан!!!спс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 РОХЛЯ

РОХЛЯ

    КИДАЛА

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 19:21:17

Господа- БРЕЙК...

Давайте попросим коллегу сфотографировать 

монетку у зеркала- и всё встанет на место-увидим пустое пространство-ДЫРКИ блин.

Так и будет ясно- ФОТОШОП или что.

А сейчас мне кажется над нами смеются в тряпочку,

а мы тут горло дерём...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 marksheyder

marksheyder

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Роман
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 27.12.2014 - 20:14:18

Господа- БРЕЙК... Давайте попросим коллегу сфотографировать  монетку у зеркала- и всё встанет на место-увидим пустое пространство-ДЫРКИ блин. Так и будет ясно- ФОТОШОП или что. А сейчас мне кажется над нами смеются в тряпочку, а мы тут горло дерём...

Нет, Вам кажется. Фотошопом владею посредственно, да и если бы был в нем профи никогда бы не стал выдавать желаемое за действительное. Сфотографировать у зеркала смогу без проблем, но только после новогодних праздников, т.к. сейчас уехал, а монетка не с собой. Да и профи фотошопа я думаю могут определить и дать оценку, редактировалось изображение или нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 27.12.2014 - 21:56:48

А теперь , понимая как работает вырубной пресс и как в нем располагаются пуансоны , можно смоделировать все варианты "вкусов".  

 

 

 

Для этого нужно учитывать чем и что обеспечивает шаг вырубки.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 kopp

kopp

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 27.12.2014 - 22:53:29

Нет, Вам кажется. Фотошопом владею посредственно, да и если бы был в нем профи никогда бы не стал выдавать желаемое за действительное. Сфотографировать у зеркала смогу без проблем, но только после новогодних праздников, т.к. сейчас уехал, а монетка не с собой. Да и профи фотошопа я думаю могут определить и дать оценку, редактировалось изображение или нет.

Не нужно больше ничего никому доказывать - нормальная монетка!

Выставляйте  на аукцион и старт с 2000 рублей гарантирую. Только ссылку на аукцион  в теме оставьте и в личку продублируйте - могу прозевать :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 760 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 28.12.2014 - 00:05:29

Не нужно больше ничего никому доказывать - нормальная монетка!

Выставляйте  на аукцион и старт с 2000 рублей гарантирую. Только ссылку на аукцион  в теме оставьте и в личку продублируйте - могу прозевать :)

не хотит он её продаватьт... хвастался только


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Tauren116

Tauren116

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.12.2014 - 00:18:01

Для этого нужно учитывать чем и что обеспечивает шаг вырубки.....

 

Тогда надо выложить счертёж вырубного штампа, там наглядно будет видно как расположены пуансоны.  Я сам по специальности слесарь-инструментальщик и занимаюсь ремонтом некоторых вырубных штампов, так в них, для обеспечения шага вырубки, используется пуансон (называется нож). Который при каждом ударе штампа вырубает с одного края листа сегмент, который и есть шаг. Вот в понедельник, если не забуду, могу сфотать штам, так для наглядности, принцип то одинаков.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 28.12.2014 - 00:29:43

Тогда надо выложить счертёж вырубного штампа, там наглядно будет видно как расположены пуансоны.  Я сам по специальности слесарь-инструментальщик и занимаюсь ремонтом некоторых вырубных штампов, так в них, для обеспечения шага вырубки, используется пуансон (называется нож). Который при каждом ударе штампа вырубает с одного края листа сегмент, который и есть шаг. Вот в понедельник, если не забуду, могу сфотать штам, так для наглядности, принцип то одинаков.

 

Нет, здесь другой способ, да и видно было бы след от ножа. Упор там - стержень (не менее 2-х), который поднимается вместе с пуансонами, а опускается раньше, едет по листу подпружиненный и проваливается в уже вырубленное ранее отверстие, лист движется, пока не упрётся в них. Потому и смещения в + не бывает - необходимо чтобы все упоры зависли одновременно.....


Сообщение отредактировал Цыган: 28.12.2014 - 00:30:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Tauren116

Tauren116

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.12.2014 - 00:36:56

Ну тут еще зависит штам-автомат или ручная подача. В штампе- автомате тоже присутствуют ножи и упоры могут не опускаться, упор может быть статичным. Опять же нужен чертёж штампа и все встанет на свои места.


Сообщение отредактировал Tauren116: 28.12.2014 - 00:37:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей