Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1924 по Я.Адрианову(1-24.2-2 Р 2а)

атрибуция и оценка

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 330

#126 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 235 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 00:44:03

ТС Вы пришли с этой темой флудить, модераторы закройте пока тему, будут четкие сканы и фото, будет разговор.

Завязывайте выяснять отношения


Сообщение отредактировал Марс: 24.12.2014 - 00:45:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 912
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 00:54:16

 Так порой это и есть изюмина,вот приобрёл человек монету,засветил её и сказал-Вот,смотрите,у меня она есть,а у вас ,у всех такой нет.Зачем тогда изобретать велосипед,сколько было разновидностей штемпелей???и нечего тогда ломать головы,выглядывая лишние ости,жёлуди и прочие мелкие недостатки,возникшие в процессе работы штемпеля. shiraliv,да не будет этого,вы же от скуки помрёте,здесь примеров можно кучу привести по обоим каталогам

Вы, ненумизмат, уверены, что можете давать рекомендации по нумизматике автору каталогов по нумизматике? Есть такая поговорка: всяк сверчок знай свой шесток, так вот она здесь как бэ к месту. Когда Ярослав с Шираливом спорят - это нормально, но когда встревает ненумизмат - это нонсенс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 24.12.2014 - 01:02:22

Если автор бывает в столице или может прислать монету нашему форумному пастырю, то я за одно "большое спасибо" сфоткаю ее примерно в таком же маштабе, в каком сфотографирована монета во вложении. Пришлось грузить маленький фрагмент — оригинал сюда просто не влезает. Это четвертушка 1876, если что. Тема забавная и прекрасно иллюстрирует, что случается, если начать каталогизировать гравировки, дефекты штемпеля, шлифовки, и так вплоть до всех рабочих штемпелей (включая степень их изношенности и правки инструмента). Причем монета еще, в общем-то, и не особо труп, а с определением уже беда. Я, например, тоже вижу остатки дужки. Ярослав — молодец. Критика-то по делу, а в ответ — Паша почему-то "либо тупой, либо глухой", Шираливу нужно "уняться", Андрей Иваныч "передергивает". Полосатого вообще послали торговать ГВС-ом. И никому нельзя комментировать посты ЯВА. Причем сам он любит повторять фразу, мол, "не указывай мне что делать, и я не скажу тебе, куда идти".

Прикрепленные изображения

  • IMGP3718.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 01:13:41

Если автор бывает в столице или может прислать монету нашему форумному пастырю, то я за одно "большое спасибо" сфоткаю ее примерно в таком же маштабе, в каком сфотографирована монета во вложении. Пришлось грузить маленький фрагмент — оригинал сюда просто не влезает. Это четвертушка 1876, если что. Тема забавная и прекрасно иллюстрирует, что случается, если начать каталогизировать гравировки, дефекты штемпеля, шлифовки, и так вплоть до всех рабочих штемпелей (включая степень их изношенности и правки инструмента). Причем монета еще, в общем-то, и не особо труп, а с определением уже беда. Я, например, тоже вижу остатки дужки. Ярослав — молодец. Критика-то по делу, а в ответ — Паша почему-то "либо тупой, либо глухой", Шираливу нужно "уняться", Андрей Иваныч "передергивает". Полосатого вообще послали торговать ГВС-ом. И никому нельзя комментировать посты ЯВА. Причем сам он любит повторять фразу, мол, "не указывай мне что делать, и я не скажу тебе, куда идти".

О! Ещё один подтянулся. И тоже считает этот срач, начатый павлом, за "критику по делу". Продолжайте-продолжайте. А комментировать мои посты можно (только павла я просил этого не делать). Только по делу комментируйте, и не всей сворой сразу. Повторюсь ещё раз, для тех, кто в танке:

1. Паша или глухой, или тупой, т.к. до сих пор не понял, что в его советах я не нуждаюсь вообще, а его самого считаю подлецом, о чём ему письменно сообщил.

2. Александр Иванович - человек умный и много знающий, но, с некоторых пор его переклинило на мне (старость, видимо, подкралась), и он с упорством, достойным лучшего применения, ищёт огрехи в моих книгах. Всё бы ничего, только назойлив зело.

3. Андрей Иванович - не только передёргивает (об этом уже было выше), но и постоянно провоцирует. Именно он спровоцировал ситуацию, по которой меня павел забанил 12 декабря 2013 года. Сам Андрей Иваныч предпочитает оставаться в тени.

4. Тот, которого вы назвали полосатым - действительно торгует ГВС и прочими аналогичными товарами, а от реальной нумизматики советского периода давно отошёл.

5. Я, действительно, не люблю, когда кто-то указывает мне, что делать. Особенно, если этот кто-то не из тех, кого я уважаю.

 

***************

 

Ещё вопросы будут?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.12.2014 - 01:14:58

Вы, ненумизмат, уверены, что можете давать рекомендации по нумизматике автору каталогов по нумизматике
  Omar,я же писал уже,что не нумизмат,а поисковик и советов давать никому никаких не собираюсь

Если автор бывает в столице или может прислать монету нашему форумному пастырю
dreamcatcher,приветствую вас! а кто это интерессно форумный пастырь???к какой гильдии принадлежит,а то может зря всё это.В Москве в четверг буду по работе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 24.12.2014 - 01:16:26

О! Ещё один подтянулся. И тоже считает этот срач, начатый павлом, за "критику по делу". Продолжайте-продолжайте. А комментировать мои посты можно (только павла я просил этого не делать). Только по делу комментируйте, и не всей сворой сразу. Повторюсь ещё раз, для тех, кто в танке:

1. Паша или глухой, или тупой, т.к. до сих пор не понял, что в его советах я не нуждаюсь вообще, а его самого считаю подлецом, о чём ему письменно сообщил.

2. Александр Иванович - человек умный и много знающий, но, с некоторых пор его переклинило на мне (старость, видимо, подкралась), и он с упорством, достойным лучшего применения, ищёт огрехи в моих книгах. Всё бы ничего, только назойлив зело.

3. Андрей Иванович - не только передёргивает (об этом уже было выше), но и постоянно провоцирует. Именно он спровоцировал ситуацию, по которой меня павел забанил 12 декабря 2013 года. Сам Андрей Иваныч предпочитает оставаться в тени.

4. Тот, которого вы назвали полосатым - действительно торгует ГВС и прочими аналогичными товарами, а от реальной нумизматики советского периода давно отошёл.

5. Я, действительно, не люблю, когда кто-то указывает мне, что делать. Особенно, если этот кто-то не из тех, кого я уважаю.

 

***************

 

Ещё вопросы будут?

Сквайр Трелони. Туп, жаден, прожорлив, ленив, трусоват, надменен. Характер отсутствует. Не женат.

 

Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат.

 

Билли Бонс, он же «Капитан». Обладатель карты Острова Сокровищ. Много пьет и всегда простужен. Характер скверный. Не женат.

 

Джон Сильвер, он же «Окорок», он же «Одноногий». Самый страшный пират, но удачно притворяется добрым. Характер скрытный. Не женат.

 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 24.12.2014 - 01:18:17

  Omar,я же писал уже,что не нумизмат,а поисковик и советов давать никому никаких не собираюсь

 

dreamcatcher,приветствую вас! а кто это интерессно форумный пастырь???к какой гильдии принадлежит,а то может зря всё это.В Москве в четверг буду по работе.

 

 

Это такой крупный во всех смыслах дядька, скрывающийся под ником "нахалёнок".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 01:20:17

 

Сквайр Трелони. Туп, жаден, прожорлив, ленив, трусоват, надменен. Характер отсутствует. Не женат.

 

Капитан Смоллетт. Старый моряк и солдат. Говорит правду в глаза, отчего и страдает. Характер прескверный. Не женат.

 

Билли Бонс, он же «Капитан». Обладатель карты Острова Сокровищ. Много пьет и всегда простужен. Характер скверный. Не женат.

 

Джон Сильвер, он же «Окорок», он же «Одноногий». Самый страшный пират, но удачно притворяется добрым. Характер скрытный. Не женат.

 

 

Об этих персонажах - к автору, их породившему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 01:35:32

Пока я готовил картинки, Роман уже ответил. Да, это то, что от нее осталось и видно под этим ракурсом съемки. Вот эта картинка с картинкой из "суперновейшего" для варианта 1-24.2-1:

1к24 (дужка).jpg

У Вас никаких ассоциаций при взгляде на эти два фрагмента не возникает?

Ассоциации есть. Это, как минимум, разные дужки. А как максимум - на монете ТС дужки нет вообще, и это просто игра света и тени... Конечно, я далёк от нюансов в этой теме, но если кто-нибудь покажет фото аверса такой копейки, на котором будет хорошо видна узкая и притом сильно смещённая влево дужка, не похожая ни на один из приведённых в теме примеров, отвешу глубокий поклон.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 01:37:49

Оскорбляете и провоцируете вы, а потому можете идти в направлении многих-многих растущих деревьев.

 

:bravo:

 

 

ваше место у параши ... на форуме итк

 

 

До свиданья, наш ласковый Миша,
Возвращайся в свой сказочный лес.

 

 

7324.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 01:44:05

Нет, это не дужка, а что от неё осталось, как в том баяне про "ля!" , оставшееся от "Морской привет доблестным защитникам Балтики от славных моряков Севастополя!"

Да это понятно!  :)  Но форму я правильно передал? Если да, см. мой предыдущий пост...

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 01:52:18

:bravo:

 

 
 

 

До свиданья, наш ласковый Миша,
Возвращайся в свой сказочный лес.

 

 

7324.jpg

Что? Какой-то Миша куда-то возвращается?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 01:54:04

А вообще может кто-нибудь продемонстрировать четкую фотографию аверса 1-копеечной монеты 1924 года без дужки в "Й"? Такую, чтобы не было никаких сомнений.

 

Александр Иваныч, Вас ведь любое фото, сделанное не профессионалом и не профессиональной техникой, не устроит...

"Кто-то" может даже отправить в Москву на растерзание столичных светил 1к24 не имеющую дужку над Й...

Вот все так легко принимают 20к24 без кратки, а тут... благо, что хоть до шпаг и пистолетов дело пока не дошло...

Неужели же всё так плохо, что если это 20к24 "№8а" по одному каталогу, то все аплодируют и ликуют, а вот если это 1к24 "№2а" по другому, то сразу штыковая атака...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 01:57:14

Александр Иваныч, Вас ведь любое фото, сделанное не профессионалом и не профессиональной техникой, не устроит...

"Кто-то" может даже отправить в Москву на растерзание столичных светил 1к24 не имеющую дужку над Й...

Вот все так легко принимают 20к24 без кратки, а тут... благо, что хоть до шпаг и пистолетов дело пока не дошло...

Неужели же всё так плохо, что если это 20к24 "№8а" по одному каталогу, то все аплодируют и ликуют, а вот если это 1к24 "№2а" по другому, то сразу штыковая атака...

Игорь! Тут всё гораздо проще. Если бы копейку показал ты, никакой штыковой атаки бы не было. А сомнения, если бы и появились, были бы выражены в гораздо более мягкой форме. Причины ты отлично знаешь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 01:57:23

Что? Какой-то Миша куда-то возвращается?

 

Это всего лишь музыкальное сопровождение - проводы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 01:58:41

Да это понятно!  :)  Но форму я правильно передал? Если да, см. мой предыдущий пост...

 

С уважением, водолей

 

Смотрите там ниже, Александр Вам расписал с графической иллюстрацией. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.12.2014 - 02:02:43

"Кто-то" может даже отправить в Москву на растерзание столичных светил 1к24 не имеющую дужку над Й...
  Garik™,всё что угодно,но только при моём присутствии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 02:05:34

  Garik™,всё что угодно,но только при моём присутствии.

Вы не поняли - у Игоря есть такая же монета в хорошем состоянии. Именно его монета сфотографирована в каталоге.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 02:33:44

  Цыган,а если вдруг появится???вот вы лично как дальше трактовать будете????без всяких обид.

 

Дело в том, что 20 к 1924 без дужки известны экземпляры практически идеальные, эти экземпляры проверялись ведущими специалистами, имеют, кроме отсутствия дужки, ещё и дополнительные признаки и в каталог были внесены только после глубочайшего и квалифицированного исследования. А по обсуждаемой копейке имеется только клякса в книжке Адрианова со следами дужки, без должного какого либо вообще исследования живого экземпляра. Ну и Ваши фото, извините, но далеко не в лучшем виде....

 

В общем, если страстно хотите поставить точку в этом вопросе и предоставить монету специалисту в Москве, тем более что оказия предвидится, могу посодействовать со встречей с ИТК. Вам решать.

 

​Да, может кто не видел что у т.н. ЯВА опубликовано и в каком отличительном качестве - прошу.

Прикрепленные изображения

  • 3337.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 02:52:24

Дело в том, что 20 к 1924 без дужки известны экземпляры практически идеальные, эти экземпляры проверялись ведущими специалистами, имеют, кроме отсутствия дужки, ещё и дополнительные признаки и в каталог были внесены только после глубочайшего и квалифицированного исследования. А по обсуждаемой копейке имеется только клякса в книжке Адрианова со следами дужки, без должного какого либо вообще исследования живого экземпляра. Ну и Ваши фото, извините, но далеко не в лучшем виде....

 

В общем, если страстно хотите поставить точку в этом вопросе и предоставить монету специалисту в Москве, тем более что оказия предвидится, могу посодействовать со встречей с ИТК. Вам решать.

 

​Да, может кто не видел что у т.н. ЯВА опубликовано и в каком отличительном качестве - прошу.

Если уж это вам и впрямь интересно, то просто поясню: монета, которую я фотографировал, действительно, отличного качества. А фото такое только из-за того, что фотографировал "на коленке" в аэропорту между рейсами.

ЗЫ: ИТК, конечно, любит ставить точки. Но не только он это умеет делать. К тому же при предвзятости - я здесь его позиция ясна заочно и сразу - он будет предвзят.


Сообщение отредактировал Jaroslaff: 24.12.2014 - 02:53:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.12.2014 - 03:11:50

ИТК влюблён в нумизматику, потому о предвзятости в д.сл. и речи быть не может.

 

Предложил, как вариант, обращение к нему, а не единственный, лишь тот, которому лично в силах содействовать. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 04:21:43

ИТК влюблён в нумизматику, потому о предвзятости в д.сл. и речи быть не может.

 

 

Сказки будете рассказывать на форуме сказочников. Вы же на его форуме живёте - вам ли не знать, во ЧТО он влюблён?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.12.2014 - 07:29:46

Никуда она не подевалась. Просто полностью не прочеканилась. А причин может быть много. Прочеканка - это заполнение выемок в штемпеле металлом заготовки  при перетекании его в результате давления штемпеля. Металл может не заполнить выемку:

- либо в результате его нехватки в нужном количестве (например, из-за того, что в заготовке в ближайших окрестностях была местная неровность),

- либо в результате частичного забивания выемки в штемпеле посторонним мусором, который и помешал металлу затечь в нее,

- либо в результате деформации штемпеля, выразившейся в изменении геометрии его сферы в периферийной части,

- либо в результате более сильной, чем нужно сошлифорвки торцевой поверхности штемпеля,

- либо (и т.д. и т.п.) ... 

 

Всё же каким достоверным образом можно определить отличие брака от гравировки ?

Тем более по таким слабым фото.

В чем существенное отличие исчезновения дужки в "Й" у монеты ТС, и пропажи части запятой в вариантах "2024.11" и "2024.12" в каталоге АИФ №4 ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 24.12.2014 - 07:50:00

Я занимался этой дужкой, и вот вам мою ИМХО. монет без дужки по моей статистике больше чем с дужкой. я подобрал линейку разрушения дужки. это просто забита часть буквы, на 20-24 так же так бывает. Ярославу я об этом говорил, но он меня к сож. не услышал и в каталог он включил. ТС Ваша монета и 400 руб не стоит - это правда. если кому по цене 300-500 руб "без дужки" надо выставлю в тазы, их у меня шт 5 точно есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.12.2014 - 07:57:41

Я занимался этой дужкой, и вот вам мою ИМХО. монет без дужки по моей статистике больше чем с дужкой. я подобрал линейку разрушения дужки. это просто забита часть буквы, на 20-24 так же так бывает. Ярославу я об этом говорил, но он меня к сож. не услышал и в каталог он включил. ТС Ваша монета и 400 руб не стоит - это правда. если кому по цене 300-500 руб "без дужки" надо выставлю в тазы, их у меня шт 5 точно есть.

Ты бы монетку Гарика живьём посмотрел. Насчёт цены - это уже разговор другой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами атрибуция и оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей