Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1924 по Я.Адрианову(1-24.2-2 Р 2а)

атрибуция и оценка

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 330

#76 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 17:41:03

Андрей Иванович,на сколько мне понятно,то эта самая дужка должна выпирать наружу,а её там нет

 

Это с т.з. разновидностей дефектных монет, разговор был за штемпели...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.12.2014 - 17:47:15

поддерживаю. это единственный способ узнать истину.

Истину? Ты хоть в курсе, какая истина здесь выясняется? На торгах можно узнать СТОИМОСТЬ, причём ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. И больше ничего. Это и есть истина? Впрочем, я забыл, у торговцев ГВС это и зовётся истиной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.12.2014 - 17:50:23

Не собираюсь дискутировать в теме о монете СССР, но всё же, справедливости ради, прошу ответить на один вопрос.

На обсуждаемой монете "краткая" (или "дужка") над "Й" выглядит так? Я её правильно обвёл жёлтой линией?

у.jpg

 

С уважением, водолей

Разумеется, дужка у более простой монеты расположена иначе и имеет другую конфигурацию. Только в обсуждаемой теме этот вопрос никому, кроме ТС, не интересен. Вы же видите, КТО здесь высказывается, и ЗАЧЕМ. Вся шобла в сборе, только ИТК не хватает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.12.2014 - 17:51:54

Не собираюсь дискутировать в теме о монете СССР, но всё же, справедливости ради, прошу ответить на один вопрос.

На обсуждаемой монете "краткая" (или "дужка") над "Й" выглядит так? Я её правильно обвёл жёлтой линией?

у.jpg

 

С уважением, водолей

водолей ,вот аверс 1-24.2-1

Прикрепленные изображения

  • IMG_20141223_174216_195026171836.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.12.2014 - 17:54:45

Ещё раз выставлю фото(просто так не собирался издавать пустых бессмысленных тем,монету изначально просмотрел под двумя лупами)

Прикрепленные изображения

  • IMG_20141223_174240_26749026501822.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 23.12.2014 - 18:01:11

Фото бы нормальное увидеть.. Смазанное, резкости нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 23.12.2014 - 18:01:43

Вот честно так и не понял в чём сыр бор .Дайте пжл хорошее фото места ,где предполагаемая дужка есть или должна быть .Пока не ясно .И есть как бы и нет .Мне лично интересно поставить в этом вопросе точку .Если автору темы не тяжко ,то пжл фото .Все фото ,что представлены плывут и не чёткие .Какие слова ,если факт не понятный .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.12.2014 - 18:02:06

Это с т.з. разновидностей дефектных монет, разговор был за штемпели...

 

коллеги, объясните в чем тогда отличие данной ситуации с дужкой в "Й", с вариантом гравировки запятой в вариантах "2024.11" и "2024.12" в каталоге АИФ №4 ?

каким образом предлагается достоверно определить засор или гравировку в данных случаях.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 540 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 18:03:03

Не собираюсь дискутировать в теме о монете СССР, но всё же, справедливости ради, прошу ответить на один вопрос.

На обсуждаемой монете "краткая" (или "дужка") над "Й" выглядит так? Я её правильно обвёл жёлтой линией?

у.jpg

 

С уважением, водолей

Пока я готовил картинки, Роман уже ответил. Да, это то, что от нее осталось и видно под этим ракурсом съемки. Вот эта картинка с картинкой из "суперновейшего" для варианта 1-24.2-1:

1к24 (дужка).jpg

У Вас никаких ассоциаций при взгляде на эти два фрагмента не возникает?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 23.12.2014 - 18:07:44

Ещё раз выставлю фото(просто так не собирался издавать пустых бессмысленных тем,монету изначально просмотрел под двумя лупами)

Нужно улучшить фокус обсуждаемой дужки .Пока его не представляют - фото .Это уже не в пользу автора .Но, вероятно,очертания дужки всё таки есть .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.12.2014 - 18:08:30

коллеги, объясните в чем тогда отличие данной ситуации с дужкой в "Й", с вариантом гравировки запятой в вариантах "2024.11" и "2024.12" в каталоге АИФ №4 ?

каким образом предлагается достоверно определить засор или гравировку в данных случаях.

Исключительно в фамилии на обложке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 23.12.2014 - 18:13:16

Есть ли обьяснение этому в официальных документах того времени ,кто знает? Не с потолка же взято .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 540 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 18:16:53

Ещё раз выставлю фото(просто так не собирался издавать пустых бессмысленных тем,монету изначально просмотрел под двумя лупами)

Честно говоря, не убеждает эта Ваша фотография в отсутствии следа от дужки. Вот что это за "пупырышек" виднеется на причинном месте?

1к24 (Й).jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.12.2014 - 18:17:12

Под рукой только телефон Блэкберри Z-10,вот ещё несколько

Прикрепленные изображения

  • IMG_20141223_180708_054832641607.jpg
  • IMG_20141223_180753_17664628981372.jpg
  • IMG_20141223_180942_045732641372.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 18:20:16

Исключительно в фамилии на обложке.

 

Точно!

И что именно стоит за фамилией: профессиональное изучение достаточного количества живых экземпляров с идентичными отличиями, или суперновейший анализ мутных картинок гнилушек, зачастую, одной и той же.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.12.2014 - 18:25:22

Точно!

И что именно стоит за фамилией: профессиональное изучение достаточного количества живых экземпляров с идентичными отличиями, или суперновейший анализ мутных картинок гнилушек, зачастую, одной и той же.

Вот не пойму - с чего вы решили, что имеете право задавать мне вопросы, судить меня, высказываться обо мне. Шли бы ... по адресу ... в пределах правил форума. Создайте своё, а потом поглядим.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 23.12.2014 - 18:25:27

можно сделать

1-скан на 3600

2-видео при солнечном свете. камеру вокруг монеты пронести


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.12.2014 - 18:26:18

можно сделать

1-скан на 3600

2-видео при солнечном свете. камеру вокруг монеты пронести

Можно ещё станцевать. Или не стоит?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 18:35:36

Известная ошибка Ярослава - включение разновидностей по сканам и фото монет без детального изучения и подтверждения. Это касается и 5 копеек 1930 и 20 копеек 1933 шт.Б (к счастью в каталоги не попала) и видимо вот таких копеек, которые были включены по сканам или фото найденным в сети. На мой взгляд, все-таки должна быть четкая грань - не уверен (нет доказательств) не включай... даже если очень хочется сделать "наиполнейший".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.12.2014 - 18:36:55

:hysterical:  :hysterical:  :hysterical: ,можно ей устроить хороший гидролиз ,вылезут как минимум три дужки ещё,вот  немного подкорректированное фото,кто-нибудь дужку видит???

Прикрепленные изображения

  • IMG_20141223_180753_edit_16945730811626.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 772 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 686
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 18:40:50

Вот не пойму - с чего вы решили, что имеете право задавать мне вопросы, судить меня, высказываться обо мне. Шли бы ... по адресу ... в пределах правил форума. Создайте своё, а потом поглядим.

 

Вы, позиционируя себя автором известных работ.

А Ваши дешёвые попытки свести любой конструктивный диалог к элементарным личным оскорблениям и спровоцировать на аналогичную реакцию, на меня не действуют. Пора было уяснить и не повторяться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 18:49:09

Можно ещё станцевать. Или не стоит?

 

Инструкция по использованию головы тут как раз подойдёт, дайте ссылку, пожалуйста!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.12.2014 - 20:37:00

Вот прочитал всю тему от А до Я. Грустно от того что, ТС задал конкретный вопрос который перешёл в срач как на привозе в Одессе между торговками семечек и хамсы. Новичков форума минусуют и банят за гоооораздо мелкие грешки... Разве это разговор мужчин? Не красиво , да и чести не делают никому все эти дрязги. Внимание вопрос - куда смотрят сильные мира сего(то бишь форума)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 23.12.2014 - 20:55:52

:hysterical:  :hysterical:  :hysterical: ,можно ей устроить хороший гидролиз ,вылезут как минимум три дужки ещё,вот  немного подкорректированное фото,кто-нибудь дужку видит???

Тоже вижу следы от дужки, сделайте как Вам рекомендовал Миша, в таком качестве делать заключение о отсутствии дужки это несерьезно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.12.2014 - 21:21:55

У меня вопрос на засыпку возник.Куда могла подеваться эта злосчастная дужка???ведь эта дужка далеко даже не точка.... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами атрибуция и оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей