Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1924 по Я.Адрианову(1-24.2-2 Р 2а)

атрибуция и оценка

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 330

#226 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 14:02:27

Где-то вот тут надо поискать утерянную дужку....

 

между самолётами.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#227 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 244 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 14:07:02

Сало зачем Вы автору каталога хамите, минус я так понимаю Вам побоку, если бы было такое отношение как пишите Вы, то наверное все осталось бы на уровне Щелокова, типа как посмели смерды новые отличия искать, я Вас правильно понимаю


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#228 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 14:22:21

то 9 страниц обсуждения - это сильно

 

Потому что неизвестно что обсуждается, начиная от нежелания ТС дать качественные картинки, либо предъявить её компетентному (-ым) специалисту. Конечно, для чего? Если есть прецедент с каталогизацией - ему и следует во всём, стиль подачи аналогичный.

 

Да и не было у меня никогда привычки слепо доверять фотографиям. А монету Гарика я смотрел сам, в хорошую лупу и под всеми доступными углами. Иначе бы и фотографировать не стал бы. Тем более - включать в каталог.

 

И тут же

 

Вы, очевидно, не очень внимательно читаете. Монету мне Игорь показывал в аэропорту между самолётами.

 

Хотя возможности и время на то было предостаточно, да и картинки в своих книжках Адрианов завсегда "фотошопит", в чём и сам однозначно признавался. А тут вывесил незабвенный шедевр  Малевича в один ряд с пересвеченными и откорректированными картинками других монет.

 

*d'Artagnan - imposteur


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#229 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 14:22:33

Сало зачем Вы автору каталога хамите, минус я так понимаю Вам побоку, если бы было такое отношение как пишите Вы, то наверное все осталось бы на уровне Щелокова, типа как посмели смерды новые отличия искать, я Вас правильно понимаю

 

А чё, самолёты не те?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#230 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.12.2014 - 14:26:31

Потому что неизвестно что обсуждается, начиная от нежелания ТС дать качественные картинки, либо предъявить её компетентному (-ым) специалисту. Конечно, для чего? Если есть прецедент с каталогизацией - ему и следует во всём, стиль подачи аналогичный.

 

 

И тут же

 

 

Хотя возможности и время на то было предостаточно, да и картинки в своих книжках Адрианов завсегда "фотошопит", в чём и сам однозначно признавался. А тут вывесил незабвенный шедевр  Малевича в один ряд с пересвеченными и откорректированными картинками других монет.

 

*d'Artagnan - imposteur

Вы тут развлекайтесь... Мне не жалко. ЦФН стал самым развлекательным форумом. Благодаря вам. Если вам непонятно написанное мной - это ваши трудности. Успехов в преодолении.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#231 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 14:35:54

Вы тут развлекайтесь... Мне не жалко. ЦФН стал самым развлекательным форумом. Благодаря вам. Если вам непонятно написанное мной - это ваши трудности. Успехов в преодолении.

 

Что так "не жалко"?

Мне Ваши заслуги ни к чему, не стоит навязчиво их разбазаривать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#232 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 16:08:17

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC01298.JPG
  • DSC01299.JPG
  • DSC01300.JPG
  • DSC01301.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#233 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 25.12.2014 - 16:17:29

А монетка чищеная или красная?


Сообщение отредактировал ФЕДОРИН: 25.12.2014 - 16:17:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#234 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 16:22:51

А монетка чищеная или красная?

Если вопрос ко мне, то: ))))

Предполагаю, что её мыли.


Сообщение отредактировал Garik™: 25.12.2014 - 16:23:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#235 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 25.12.2014 - 16:31:02

Да ,остатки её там где и должны быть .Ошибка автора .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#236 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 508 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 16:38:05

Да ,остатки её там где и должны быть .Ошибка автора .

Да, достаточно отчетливо видны остатки от дужки:

1к24 (монета Гарика).jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#237 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.12.2014 - 16:38:49

Да ,остатки её там где и должны быть .Ошибка автора .

Вы по таким картинкам видите больше и лучше, чем мы с Игорем живьём в хорошую оптику?  :hysterical:  :hysterical:  :hysterical:  Самому не смешно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#238 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 25.12.2014 - 16:38:56

Я не нуждаюсь в оценках анонима, которым Вы для меня являетесь. Да и не было у меня никогда привычки слепо доверять фотографиям. А монету Гарика я смотрел сам, в хорошую лупу и под всеми доступными углами. Иначе бы и фотографировать не стал бы. Тем более - включать в каталог.

 

Главное, Ярослав, чтобы вы окончательно не перестали нуждаться в здравом смысле. :)

 

Да ,остатки её там где и должны быть .Ошибка автора .

Я не знаю, где вы видите остатки дужки по таким фото. Попытки по ним разглядеть дужку или ее отсутствие — это уже мистика низкого сорта. Игорь, не в обиду тебе, конечно, но фото не очень подходят для установления истины. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#239 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.12.2014 - 16:40:37

Главное, Ярослав, чтобы вы окончательно не перестали нуждаться в здравом смысле. :)

 

Извините, я даже Вашего имени не знаю. Но я хорошо знаю, в чём я нуждаюсь, а в чём - нет. И что для меня главное - тоже.


Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.12.2014 - 16:41:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#240 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 25.12.2014 - 16:41:55

Предположим, что дужки там нет, остатки неразличимы. Возникает вопрос: что еще позволяет сказать, что это самостоятельный штемпель, а не крайняя степень прогрессирующего брака? Есть же динамика исчезновения этой треклятой дужки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#241 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.12.2014 - 16:42:45

Предположим, что дужки там нет, остатки неразличимы. Возникает вопрос: что еще позволяет сказать, что это самостоятельный штемпель, а не крайняя степень прогрессирующего брака? Есть же динамика исчезновения этой треклятой дужки.

Предполагайте. Сомневайтесь. Не кладите такую монету в коллекцию. Будьте здоровы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#242 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 25.12.2014 - 16:44:49

Извините, я даже Вашего имени не знаю. Но я хорошо знаю, в чём я нуждаюсь, а в чём - нет. И что для меня главное - тоже.

 

Ярослав, у вас прекрасная аргументация. Скоро вы в ответ на критику начнете отвечать что-то вроде "извините, сегодня на мне красные тапочки, а на обед я ел индейку, посему, пожалуйста, не комментируйте мои сообщения".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#243 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 16:45:42

Игорь, не в обиду тебе, конечно, но фото не очень подходят для установления истины. :)

 

Дык я и говорил, что техники не имеется...


Сообщение отредактировал Garik™: 25.12.2014 - 16:47:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#244 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 25.12.2014 - 16:45:46

Предполагайте. Сомневайтесь. Не кладите такую монету в коллекцию. Будьте здоровы.

 

Я правильно понял, что других отличий кроме дужки "разновидность" не имеет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#245 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.12.2014 - 16:49:27

Ярослав, у вас прекрасная аргументация. Скоро вы в ответ на критику начнете отвечать что-то вроде "извините, сегодня на мне красные тапочки, а на обед я ел индейку, посему, пожалуйста, не комментируйте мои сообщения".

Не говорите глупостей. С просьбой не комментировать я пока обращался только к Павлу. Что касается Вас, я всего лишь хотел узнать, с кем имею дело - не очень люблю обсуждать проблемы с анонимами. Впрочем - не настаиваю.

 

ЗЫ: индейку не люблю, красных тапочек у меня нет. Да и в теме обсуждают (по идее) не меня, а монету.


Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.12.2014 - 16:49:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#246 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 25.12.2014 - 16:51:38

Вы по таким картинкам видите больше и лучше, чем мы с Игорем живьём в хорошую оптику?  :hysterical:  :hysterical:  :hysterical:  Самому не смешно?

Оптика большая размазывает изображение .Порой лучше видно в линзу .Но на последнем фото от Гарика, остатки от дужки видно отчётливо .Назову это деградацией дужки в процессе тяжёлого времени .Поспешность . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#247 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.12.2014 - 16:53:59

Оптика большая размазывает изображение .Порой лучше видно в линзу .Но на последнем фото от Гарика, остатки от дужки видно отчётливо .Назову это деградацией дужки в процессе тяжёлого времени .Поспешность . 

Приезжайте в Питер - думаю, Игорь не откажет Вам, и покажет монету живьём. До этого спор проходит в неравных условиях -  я монету видел, а Вы - нет.


Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.12.2014 - 16:54:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#248 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 25.12.2014 - 16:57:18

Да, достаточно отчетливо видны остатки от дужки:

Сделал картинку ПОД углом и лампочкой ;)

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC01305.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#249 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 25.12.2014 - 16:58:13

Не говорите глупостей. С просьбой не комментировать я пока обращался только к Павлу. Что касается Вас, я всего лишь хотел узнать, с кем имею дело - не очень люблю обсуждать проблемы с анонимами. Впрочем - не настаиваю.

 

ЗЫ: индейку не люблю, красных тапочек у меня нет. Да и в теме обсуждают (по идее) не меня, а монету.

 

Ярослав, так как в теме обсуждают не вас, а монету, давайте обсуждать монету. Скажите, пожалуйста, какие еще отличия штемпель без дужки имеет от штемпеля с дужкой?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#250 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 25.12.2014 - 17:00:46

Приезжайте в Питер - думаю, Игорь не откажет Вам, и покажет монету живьём. До этого спор проходит в неравных условиях -  я монету видел, а Вы - нет.

Летом ,открою клад царский и приеду .А это ,что не фото монеты, показано в предыдущем .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами атрибуция и оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей