Перейти к содержимому


Фотография

денарии Песценниуса Нигера


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 31

#1 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 04:22:21

Никогда особенно не интересовался правителями поздней Римской Империи и их монетами. Но вот попались мне на глаза кое-какие материалы про "нелегального императора" правившего с апреля 193 года по октябрь 194 года в части восточных провинций Империи(Эти смутные времена получили в Римской истории название "год пяти императоров").Gaius Pescennius Niger Lustus.Гай Песценний Нигер Юст. Его короткое царствование и началось и закончилось в городе Антиохия.Гражданская война.грабежи.насилия.и массовые беспорядки)). Так писал о нем Дион Кассий:"Песценний Нигер  не был замечателен ничем -ни плохим.ни хорошим".

 

Но вот Эстетика чеканеных при нем Денариев меня просто удивила.Стоят эти монеты  довольно недешево-впрочем по моему скромному мнению-вполне заслуженно(.Первый в ряду изображенных денариев был продан 6 декабря  на Пражском аукционе за сумму около 2.000.Евро).

 

" На монетах Песценний Нигер предстает как мужчина с несколько вытянутой головой.длинными бакенбардами  и прямым носом ".(с)

 

"Многочисленные серебряные Денарии Нигера очень интересны :отдавая дань римской традиции .изображения вместе с тем содержат экзотические восточные мотивы"(М.Грант ."Римские Императоры ").

 

Если немножко поискать то в продаже можно найти по доступной цене нумизматические исследования посвященные денариям Нигера.Правда вряд-ли они переведены на русский язык.

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • $_57.jpg
  • 371.jpg
  • 56927p00.jpg
  • 724897.m.jpg
  • 1495771.m.jpg
  • $(KGrHqN,!iEE9S(y-c-!BPfvim!G8w~~60_57.jpg
  • $(KGrHqZ,!qcE88ftTz9SBPfvhnW1M!~~60_57.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 04:44:37

пишут что скульптурных прижизненных изображений Нигера не сохранилось.Вот это наверно фантазийное ..

Прикрепленные изображения

  • pescenniusniger_03.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 21.12.2014 - 04:53:56

У него разные портреты. Их интересно сравнивать. Не всегда он дик и нечесан, как тут:

688843.jpg  720728.jpg

 

Иногда бывают очень интересные и глубокие изображения.

720729.jpg 418001.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 05:03:46

вторая монета в Вашем посте-просто бомба !!  как раз больше нравится где он "дик и нечёсан")):мне почему-то  кажется что  аналогов чтобы  так в Риме изображали "первое лицо"  не бывало.А вообще конечно-персонаж занятный.выходец из армии.Сирийский легат.


Сообщение отредактировал Ростовский: 21.12.2014 - 05:04:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 05:09:53

вернее: так изображали до этого времени( ;) разве что во время каденций кого-то из четырех в 69 году).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 08:55:18

Вторая монета в Вашем посте – это просто потрясающий образец жизненного, и реалистичного портрета!

Портрет на этой монете, один-в-один, пардон – бомж, который, три дня назад, на площади, возле Трёх вокзалов, ко мне привязывался, и канючил – мужииик, ну дай пять рублей, мужииик, ну дааай пять рублей, ну дааай, ну чё тебе стОит… :)

 

У него разные портреты. Их интересно сравнивать. Не всегда он дик и нечесан, как тут:

688843.jpg 720728.jpg

 

Иногда бывают очень интересные и глубокие изображения.

720729.jpg  418001.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 15:19:59

во все времена правители пытались  выдавать желаемое за действительное -в Империи гражданская война  и массовые беспорядки и императора через год злодейски убили :

а на монетах гордые надписи с духоподьемными изображениями : FELICITAS TEMPORUM -"благоденствие эпохи"(первая монета в теме) или как вот здесь AETERNITAS AVG.-"вечность(бессмертие)Августа".

Прикрепленные изображения

  • thumb00565.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 15:26:54

 "дикие" портреты  Нигера действительно интересно изучать :

Прикрепленные изображения

  • 1608655.m.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 16:10:33

 Песцений Нигер правил на Востоке - в Малой Азии и на Ближнем Востоке.

 

 Его монеты чеканились на провинциальных монетных дворах, на которых в отличие от столичного римского монетного двора были менее квалифицированные кадры.

 К тому же на работу резчиков штемпелей этих восточных провинциальных монетных дворов сильно влияли местные, во многом по-прежнему где-то эллинистические, а где-то полуварские местные художественные каноны и обычаи. Эти мастера росли в той культурной среде и становились профессионалами с местечковыми местными традициями.

 Например, на монетных дворах Антиохии или Лаодикеи в провинции Сирии были сильны еще селевкидские традиции изображения портретов правителя, он там обязательно подобно богам изображался с большими глазами.

 

 Кстати, посмотрите на работу римских восточных монетных дворов на римских провинциальных монетах I -II веков нашей эры и сравните их с денариями Песцения Нигера и тогда мне кажется, что вы поймете все о монетах Песцения Нигера.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 18:01:31

Роман, можеш пояснить на этих 5 прмерах.

К какой школе относится каждый портрет.

Очень интересная тема. 

Ростовский спасибо.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа05б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 18:38:15

Для меня интересны акценты.

1. Специфическая прическа-укладка как на № 1- она есть у многих императоров этого периода

2. №2 3 стрижен, а №  4 5 нет 

3. Открытый рот у № 3

4. Абсолютно иная передача и мимики и лица у № 4

5. Пьяный сатир № 5

Можешь прокомментировать эти моменты по школам.


Сообщение отредактировал Brios: 21.12.2014 - 18:39:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 590 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 21.12.2014 - 18:55:16

Henry Cohen.страничка из его старинного каталога с описанием в  №16 первой монеты в теме.

 

Элий Спартиан :"Прорицатель дельфийского Аполлона спрошенный во время этих величайших волнений в государстве- когда стало известно что имеются уже три императора - кому из них лучше всего управлять государством -говорят изрек такой греческий стих :  Лучший-кто смугл .Африканец-хорош .Наихудший же -белый."   То есть : Песценниус Нигер.Септимий Север и Клодий Альбин.

Прикрепленные изображения

  • p406.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 19:03:29

 Африканцем, который "хорош", был как раз победивший в гражданской войне генерал Марка Аврелия, командующий боевыми дунайскими легионами (самыми боеспособными военными частями, закаленными в маркоманской войне с варварами) Септимий Север, который родился на севере Африки, а точнее в городе Лептис Магна (провинция Триполитания) на территории современной Ливии.

 

https://ru.wikipedia...ki/Лептис-Магна

 

 Дельфийский оракул оказался прав, именно африканцу Септимию Северу удалось восстановить Империю во всем ее блеске и основать новую династию на римском троне - династию Северов.

 

Кстати, Септимий Север был вегетарианцем, не знаю как в юности, но в конце своей жизни точно.


Сообщение отредактировал манро: 21.12.2014 - 19:11:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 19:18:24

 Африканцем, который "хорош",

Кстати, а ты не задумывался, сколько правителей Европы и христианских святых были неграми и мулатами.

Даю наводку.

одного

Алессандро Медичи сын чернокожей служанки и Лоренцо Великолепного.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1а1а0а.jpg
  • э  Alfonso I D Este.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 19:20:32

 

Кстати, а ты не задумывался, сколько правителей Европы и христианских святых были неграми и мулатами.

Даю наводку.

одного

Алессандро Медичи сын чернокожей служанки и Лоренцо Великолепного.

 

 Не задумывался. 

 Ничего особенно необычного я в этом не вижу.


Сообщение отредактировал манро: 21.12.2014 - 19:20:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 19:27:02

Для меня интересны акценты.

1. Специфическая прическа-укладка как на № 1- она есть у многих императоров этого периода

2. №2 3 стрижен, а №  4 5 нет 

3. Открытый рот у № 3

4. Абсолютно иная передача и мимики и лица у № 4

5. Пьяный сатир № 5

Можешь прокомментировать эти моменты по школам.

 

 Да никаких особенных школ и не было, были какие-то общие моменты в разных регионах и все.

 На монетных дворах Империи работали талантливые резчики, середнячки и бездари. Их было много.

 Обьем выпускаемых монет в Римской Империи шел на миллионы штук, работы хватало всем. Даешь план по валу!

 

 В современной нумизматике монеты, отчеканенные по штемпелям выдающихся резчиков ценятся выше. Потому что красиво.

 На аукционах в описаниях таких монет ставят пометку ARTYSTIC STYLE и просят за них денег больше, чем за монеты середнячков и бездарей.

 Такое вот посмертное признание.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 19:27:21

 Не задумывался. 

 Ничего особенно необычного я в этом не вижу.

А я для себя был очень удивлен, что чернокожие были не такими уж редким явлением для средневековой Европы, да и позднее.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка01бг.1.1цёгл5к2.б.jpg
  • !000монетка01бг.1.1цёгл5к2.в1б.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 21.12.2014 - 19:27:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 19:36:45

А я для себя был очень удивлен, что чернокожие были не такими уж редким явлением для средневековой Европы, да и позднее.

 

 Я давно это знал. И мало обращал внимание.

 

 Начиная с династии Антонинов и позже при Северах после эдикта императора Каракаллы от 211 года, когда всем свободным жителям Империи (не рабам) было даровано римское гражданство разница между провинциалами и собственно италиками и римлянами стерлась, по факту это уже была Средиземноморская Империя, носившая свое старое название - РИМСКАЯ Республика (Республика по латыни я понимаю ты знаешь как переводится).

 Название же Римская Империя придумали не римляне, у них его не было, а более поздние историки.

 

 Так вот в ней не было никакого ущемления прав по национальному признаку и негров в частности - они так же служили в легионах, голосовали и т.д.

Среди них тоже были христианские мученики во времена гонений на христианство, особенно сильным оно было при императорах Траяне Деции и Диоклетиане (особенно отличился один из его тетрархов Галерий).

 Негр ты или испанец ты или грек - такого разделения не было не среди тогдашних христиан, не среди их гонителей.


Сообщение отредактировал манро: 21.12.2014 - 19:38:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 19:42:23

 Я давно это знал. И мало обращал внимание.

 

 Начиная с династии Антонинов и позже при Северах после эдикта императора Каракаллы от 211 года, когда всем свободным жителям Империи (не рабам) было даровано римское гражданство разница между провинциалами и собственно италиками и римлянами стерлась, по факту это уже была Средиземноморская Империя, носившая свое старое название - РИМСКАЯ Республика (Республика по латыни я понимаю ты знаешь как переводится).

 Название же Римская Империя придумали не римляне, у них его не было, а более поздние историки.

 

 Так вот в ней не было никакого ущемления прав по национальному признаку и негров в частности - они так же служили в легионах, голосовали и т.д.

Среди них тоже были христианские мученики во времена гонений на христианство, особенно сильным оно было при императорах Траяне Деции и Диоклетиане (особенно отличился один из его тетрархов Галерий).

 Негр ты или испанец ты или грек - такого разделения не было не среди тогдашних христиан, не среди их гонителей.

А в какой момент истории они почти перевелись в Европе? При инквизиции?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 19:47:35

 Кого ты имеешь в виду под словом они? Негров?

 Негром был один из знаменитых генералов Траяна, начальник конницы - ты знаешь его имя?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 21.12.2014 - 19:51:57

 

 

 Так вот в ней не было никакого ущемления прав по национальному признаку и негров в частности - они так же служили в легионах, голосовали и т.д.

Среди них тоже были христианские мученики во времена гонений на христианство, особенно сильным оно было при императорах Траяне Деции и Диоклетиане (особенно отличился один из его тетрархов Галерий).

 Негр ты или испанец ты или грек - такого разделения не было не среди тогдашних христиан, не среди их гонителей.

Прямой отголосок тех событий мы видим на монете Латвии...

Screen Shot 2014-12-21 at 11.44.15 AM.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 19:56:24

 Подскажу, он родился в семье берберского вождя, который имел римское гражданство.

 Его мама была негритянкой и поэтому он был ну фактически негр. Порывистый, горячий, жестокий.

 Губы, цвет кожи, чтобы его уязвить завистники часто называли его негром.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 20:00:56

 Кого ты имеешь в виду под словом они? Негров?

 Негром был один из знаменитых генералов Траяна, начальник конницы - ты знаешь его имя?

Лузий Квиет

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа05б.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 21.12.2014 - 20:02:34

Стоит почитать или нет?

https://www.google.r....82001339,d.bGQ


Сообщение отредактировал Brios: 21.12.2014 - 20:03:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 909
PROOF

Отправлено 21.12.2014 - 20:05:37

 Лузий - это враки из Википедии.

 Не было у римлян такого имени Лузий, было имя Луций.

 

 А так правильно - молодец.

 

https://ru.wikipedia...iki/Лузий_Квиет


Сообщение отредактировал манро: 21.12.2014 - 20:07:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей