Перейти к содержимому


Фотография

Цвет 5 копеек 1764 - настоящий или..?

патина

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 18:57:07

Видел сегодня в продаже монетку - 5 копеек 1764 года.

Хороший рельеф и неожиданный для меня (опыта еще маловато) цвет и блеск, как будто это не медь, а сплав и ее валенком натерли - блеск такой металлический, но оттенок совсем не медный и не характерный для патины данного периода.

Помогите понять - это настоящий цвет? или чем то наведенный? или же я ничего не понимаю, а это кабинетная патина такая и блеск естественный и нужно бежать покупать монетку?

Заранее спасибо за ответы.

 

Вот в интернете нашел фото похожей по цвету и блеску монеты.

 

Прикрепленные изображения

  • 1764.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 20.12.2014 - 19:04:56

Да нет, конечно, не естественный цвет. Отфотошопили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 20.12.2014 - 19:08:35

Начищенная монета, цвет неприятный, поля живого нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:09:16

КМК, вы правы насчет валенка. А в остальном зря сомневаетесь: монета не редкая, никто не будет заморачиваться с каким-то сплавом. Цвета бывают оч. разные, т.к. разные условия хранения. Кабинетная патина, имхо, от желтой до шоколадной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 20.12.2014 - 19:13:38

Хороший пример использования латунной щетки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:19:03

Да нет, конечно, не естественный цвет. Отфотошопили.

 

Про данную на фото монету - не знаю ничего, но цвет на этом фото именно такой, какую я видел сегодня в реале.

 

Хороший пример использования латунной щетки.

 

Вот-вот, именно латунный цвет какой то был! Спасибо огромное!

Значит проходить мимо таких монеток?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 220 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 309
MS70

Отправлено 20.12.2014 - 19:23:58

Хороший пример использования латунной щетки.

Вот тут вы не правы, та щётка называется "нумизматической:hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 20.12.2014 - 19:25:25

А так лучше

Прикрепленные изображения

  • post-34279-0-43330100-1419090908.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 20.12.2014 - 19:28:36

Вот тут вы не правы, та щётка называется "нумизматической:hysterical:

Согласен, пойдет. Буду иметь в виду. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:28:43

Значит проходить мимо таких монеток?

 

Щетка сносит все или почти все до металла, но монета с годами опять покроется патиной.

 

А сколько, интересно, В-р хочет за этот пятак?


Сообщение отредактировал Виктор777: 20.12.2014 - 19:30:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:35:34

Этот на фото ушел на аукционе  за 4 тысячи с небольшим год или два назад.

Тот что я видел пятак без перечекана, но с весьма красивой детальностью, за него хотели около 3 тысяч рублей в пересчете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:36:35

А так лучше

 

Лучше, но не похоже на тот цвет что я видел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:46:43

Для первых лет Екатерины хороший сохран не часто попадается, потому и цены. А если "с весьма красивой детальностью", то тем более.  :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 19:58:06

Ну да, но ободранная до металла и покрытая латунной пылью - это уже не коллекционная монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 20.12.2014 - 20:03:56

Ну да, но ободранная до металла и покрытая латунной пылью - это уже не коллекционная монета.

Чем покрыта?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 20.12.2014 - 20:05:58

Чем покрыта?

 

Он имел ввиду отслоение частиц латуни со щётки при надраивании, и  оставление оных частиц на монете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 20:06:06

Чем покрыта?

 

Ну в результате обработки ее латунной щеткой, наверное она микрочастицами латуни покрывается ведь?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 20.12.2014 - 20:09:10

Ну в результате обработки ее латунной щеткой, наверное она микрочастицами латуни покрывается ведь?

:hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 20.12.2014 - 20:20:19

а что? откуда цвет тогда?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 20.12.2014 - 20:22:56

а что? откуда цвет тогда?

В первом посте скан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 20.12.2014 - 20:29:28

Немного проясню - на картинке действительно скан. Латунной щёткой вряд ли монета напидоривалась, иначе бы зелени на 2 часа нее было.

От латунной щётки на самом деле остаются частицы латуни ( проверял лет 5 назад на какалике).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 20.12.2014 - 20:32:02

Наличие зелени и латунная щетка не взаимосвязаны потому что а) не всякая зелень берется латунной щеткой и главное б) бывает что зелень вылезает после чистки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 20.12.2014 - 20:43:30

Не могу не согласиться с этим.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 20.12.2014 - 20:53:42

 

От латунной щётки на самом деле остаются частицы латуни.

 

Ох если б все так просто было. :)

Нет там никакой латуни. Просто зачищается так, до блеска. Этот эффект и с железной щеткой будет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 20.12.2014 - 21:45:23

С железной щеткой будет совершенно иной эффект. Можете мне поверить. Впрочем, можете и не верить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами патина

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей