Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1847г спб па оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 andreikk

andreikk

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Юрьевич
  • Номер карты:6762-----------9035
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.12.2014 - 01:06:45

Оцените данную монетку по фото. С ув. Андрей.

Прикрепленные изображения

  • 36.jpg
  • 33.jpg
  • 34.jpg
  • 35.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 04:47:19

Редкий. Но - убитый.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 andreikk

andreikk

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Юрьевич
  • Номер карты:6762-----------9035
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.12.2014 - 15:43:53

Но свою же цену он имеет интересует сколько же он может стоить.

 

Редкий. Но - убитый.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 19:33:50

Но свою же цену он имеет интересует сколько же он может стоить.

В таком состоянии - тыщи 4.

Имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 andreikk

andreikk

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Юрьевич
  • Номер карты:6762-----------9035
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.12.2014 - 22:08:44

Значит 6тр будет  считаться удачной продажей и за 6тр можно купить себе покрасивей?

 

В таком состоянии - тыщи 4.

Имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 941
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 22:30:10

Значит 6тр будет  считаться удачной продажей и за 6тр можно купить себе покрасивей?

Значит больше 4 тр будет считаться удачной продажей. А шанс купить за 6 тр такой рубль в коллекционном состоянии, хоть и микроскопический, но все же есть. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.12.2014 - 00:09:41

Значит больше 4 тр будет считаться удачной продажей. А шанс купить за 6 тр такой рубль в коллекционном состоянии, хоть и микроскопический, но все же есть. С уважением, водолей

С первым тезисом согласен. Со вторым - нет. За 6000 рублей даже простой рубль этого года в коллекционном состоянии купить можно только угрожая продавцу револьвером. Или, под словом "микроскопический" подразумевается именно револьвер? :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 13:28:26

Jaroslaff сказал(а) 15 Дек 2014 - 00:09:Jaroslaff сказал(а) 15 Дек 2014 - 00:09:

С первым тезисом согласен. Со вторым - нет. За 6000 рублей даже простой рубль этого года в коллекционном состоянии купить можно только угрожая продавцу револьвером. Или, под словом "микроскопический" подразумевается именно револьвер?

 

Соглашусь с Ярославом.

Самая низкая цена в "боле-мене" приличном состоянии за этот рубль, которую мне удалось найти - 290 долл. +% 2 года назад.

 

Что касается "микроскопического шанса": я думаю, имелось в виду, что, в принципе, есть ненулевой шанс найти такую монету, если продавец, не разбираясь в разновидностях, продаст его по цене обычного... только "ловить" такой шанс можно долго...

 

P.S. Что касается "простого" рубля этого года - то шанс найти его за 6000 выше; пусть даже это будет приличный VF.

 

Имхо.


Сообщение отредактировал GriNya: 15.12.2014 - 13:30:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 13:40:37

P.P.S. Просто ради любопытства посмотрел м-к: из 7 (не считая дырявых) продающихся в данный момент рублей 1847 СПБ ПА:

 

- "обычных" (Бит. № 209) - 3 шт.

- более редкие (как в этой теме), с "неровным хвостом" (Бит. № 212) - 1 шт. (кстати, довольно неплохой за ту цену, по которой его предлагают)

- редкие с "новым орлом" (10 рублей по Ильину) (Бит. № 217) - 2 шт. (правда, один из них реставрирован)

 

Мда... совсем нерепрезентативная выборка получилась... учитывая их среднее соотношение встречаемости  20 : 2 : 1 (имхо).

Забавно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 andreikk

andreikk

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Юрьевич
  • Номер карты:6762-----------9035
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.12.2014 - 18:04:01

Оценивал рублик как простой,а оказался с каким то неровным хвостом. Тут я понял отличаются они только орлами. Орёл 1831г. Орёл 1849г и Орёл1851г. Эта монетка с орлом образца 1831г. Прав я или нет. Поясните. Просто интересно. С ув. Андрей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 18:22:08

andreikk сказал(а) 15 Дек 2014 - 18:04:

Оценивал рублик как простой,а оказался с каким то неровным хвостом. Тут я понял отличаются они только орлами. Орёл 1831г. Орёл 1849г и Орёл1851г. Эта монетка с орлом образца 1831г. Прав я или нет.

 

Нет.

Это не "монетка с орлом образца 1831г".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 andreikk

andreikk

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Юрьевич
  • Номер карты:6762-----------9035
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.12.2014 - 19:56:38

Подскажите тогда.

 

Нет.

Это не "монетка с орлом образца 1831г".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 15.12.2014 - 21:48:55

Орёл образца 1847 года (тип VII по каталогу http://coins.su/foru...showtopic=53310), оборотка М (по тому же каталогу). Редким его делает именно оборотка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 17:18:48

Jaroslaff сказал(а) 15 Дек 2014 - 21:48:

Орёл образца 1847 года (тип VII..., оборотка М...). Редким его делает именно оборотка.

 

Все страньше, и страньше... а что, есть рубль 1847 и аверсом "типа VII" и другим реверсом? :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.12.2014 - 00:25:20

Все страньше, и страньше... а что, есть рубль 1847 и аверсом "типа VII" и другим реверсом? :rolleyes:

Пока нет. Но именно оригинальная оборотка - самое в нём интересное.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 941
PROOF

Отправлено 17.12.2014 - 11:47:27

Прошу прощения у ТС, но раз уж зашла речь от редком рубле 1847 года "Св. Георгий в плаще" (№ 217 по каталогу Биткина), есть вопрос.

В каталогах он описан только с реверсом с узкой короной, такой как на рубле ТС. Тем не менее на одном интернет-аукционе уже раза два (или три) продавалась такая монета с широкой короной на реверсе.

Кто что думает по этому поводу?

1847.jpg

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.12.2014 - 12:00:17

Прошу прощения у ТС, но раз уж зашла речь от редком рубле 1847 года "Св. Георгий в плаще" (№ 217 по каталогу Биткина), есть вопрос.

В каталогах он описан только с реверсом с узкой короной, такой как на рубле ТС. Тем не менее на одном интернет-аукционе уже раза два (или три) продавалась такая монета с широкой короной на реверсе.

Кто что думает по этому поводу?

1847.jpg

 

С уважением, водолей

На всякий случай фото себе сохранил, но интуитивно рубль не нравится. Рисунок короны от "Л" отличается не меньше, чем от "М". В руках бы его повертеть. Или новый вариант короны, или ошибка при копировании.

Прикрепленные изображения

  • 47.jpg

Сообщение отредактировал нахалёнок: 25.09.2015 - 15:06:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 941
PROOF

Отправлено 17.12.2014 - 13:44:56

Нет, это не реверс "Л". Вот сравнительная картинка:

реверс.jpg

 

Реверс "Л" слева, а реверс (назовём его условно, "1848 года") - справа. Хорошо видно, что у реверса "Л" и венок, и корона расположены дальше от буртика. Ну и короны отличаются (самое заметное различие отмечено стрелками):

короны.jpg

 

Так что "реверс 1848 года" вполне мог появиться на свет в 1847 году.

 

С уважением, водолей


Сообщение отредактировал водолей: 17.12.2014 - 13:46:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 941
PROOF

Отправлено 17.12.2014 - 13:53:31

Добавлю ещё одну картинку, на которой видно, что реверсы "М" и "1848" отличаются только формой короны, а всё остальное идентично, включая расстояние от венка до буртика. В отличие от реверса "Л".

3.jpg

 

Реверс "М" на картинке справа, в центре - реверс "1848".

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.12.2014 - 14:17:44

Любопытно. Живьём бы его глянуть....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 17.12.2014 - 14:22:57

Добавлю ещё одну картинку, на которой видно, что реверсы "М" и "1848" отличаются только формой короны, а всё остальное идентично, включая расстояние от венка до буртика. В отличие от реверса "Л".

3.jpg

 

Реверс "М" на картинке справа, в центре - реверс "1848".

 

С уважением, водолей

 

По моему есть отличия в дате между "М" и "1848", цифра "4". У "Л", много мелких отличий элементов венка.

Прикрепленные изображения

  • post-10260-0-26817600-1418813543.jpg

Сообщение отредактировал нахалёнок: 25.09.2015 - 15:07:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 17.12.2014 - 16:04:02

Jaroslaff сказал(а) 17 Дек 2014 - 00:25:

именно оригинальная оборотка - самое в нём интересное.

 

"Оборотка" (реверс "М") же тоже не уникальна; она есть на 2 разновидностях рублей 1847 года и 1 - 1848 :rolleyes:

 

водолей сказал(а) 17 Дек 2014 - 11:47:

Прошу прощения у ТС, но раз уж зашла речь от редком рубле 1847 года "Св. Георгий в плаще" (№ 217 по каталогу Биткина), есть вопрос.

В каталогах он описан только с реверсом с узкой короной, такой как на рубле ТС. Тем не менее на одном интернет-аукционе уже раза два (или три) продавалась такая монета с широкой короной на реверсе.

Кто что думает по этому поводу?

 

Да, 3 раза продавалсь на В.; на третий раз, кажется, какой-то несчастный ее реально купил...

 

Я думаю, что это фуфло - переделка из рубля 1848 (Бит. № 218) или 1849 (Бит. №219) года.

 

Обратите внимание на расположение "7" в дате.

 

 

водолей сказал(а) 17 Дек 2014 - 11:47:

Нет, это не реверс "Л". Вот сравнительная картинка:

 

Реверс "Л" слева, а реверс (назовём его условно, "1848 года") - справа. Хорошо видно, что у реверса "Л" и венок, и корона расположены дальше от буртика. Ну и короны отличаются (самое заметное различие отмечено стрелками):

 

Если продолжить пользоваться обозначениями из каталога Ярослава, то это реверс "Н".

 

P.S. Прилагаю картинку моего рубля

1-1847-217.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей