Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1892 состояние!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#76 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 16.12.2014 - 00:03:44

Иди еще в танчики погоняй, Дарел. А то утомлять начинаешь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 409 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 184
Prf70

Отправлено 16.12.2014 - 00:18:20

Darel становится только читателем на 10 дней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 00:54:43

А по поводу принципа "оценил - покупай" - то это же просто бред. Я по роду своей работы за многие годы оценил монет на просто немеряные миллионы. Нет, сейчас подсчитал (есть у меня способ примерно прикинуть объем оцененных монет), так это ОТ ДВУХ ДО ТРЕХ МИЛЛИАРДОВ рублей. И что, я всё это, по - вашему, должен купить? Вы это серьёзно? 

И это в нашем "народном" магазине, ориентированном на обывателя, а не на владельцев толстых кошельков. А что тогда говорить об аукционах, в которых материала может пройти на такие суммы, как и у нас, только в долларах? Они что, тоже обязаны всё купить? Бред.

С башкой надо всё же дружить. И как любит говорить наш любимый Пастырь, никогда не следует запивать тяжелые наркотики водкой.

Достаточно просто включить здравый смысл.

Оценка нумизматических коллекций это одна из составных частей работы дилера нумизмата в США. Мы все не только готовы, но и рады делать оценку коллекций и вот почему. Юридически оценка коллекций может быть одного из двух типов:

1. Для страховки. Оценщик даёт монетам максимальную стоимость по которой в случае пропажи коллекции возможно будет восстановить эти монеты. Клиент платит оценщику заранее обусловленную сумму за работу.

2. Для возможной продажи. Вот тут мы как раз и поступаем как хотел бы хам Darel. Моя оценка это в то же самое время и моё предложение эту коллекцию купить.Если после моей оценки владелец монет не хочет их продать он мне платит обусловленную сумму за работу. Но если в течении какого-то разумного времени он передумал и принёс монеты мне, я ему заплачу сумму в которую я их оценил и верну то что он мне заплатил за работу. Конечно же если это не коллекционный материал а лом драгметалла, то колебания рынка на драгметалл огавариваются заранее. Такая система ставит оценщика в определённые рамки реалистической оценки и позволяет владельцу также проверить была ли оценка честной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 01:07:33

Моя оценка это в то же самое время и моё предложение эту коллекцию купить.Если после моей оценки владелец монет не хочет их продать он мне платит обусловленную сумму за работу. Но если в течении какого-то разумного времени он передумал и принёс монеты мне, я ему заплачу сумму в которую я их оценил и верну то что он мне заплатил за работу. Конечно же если это не коллекционный материал а лом драгметалла, то колебания рынка на драгметалл огавариваются заранее. Такая система ставит оценщика в определённые рамки реалистической оценки и позволяет владельцу также проверить была ли оценка честной.

Не очень понимаю логику. Вы дилер, поэтому наверняка готовы купить монету по такой цене, которая позволит вам заработать на перепродаже конечному пользователю, если, конечно, не хотите положить монету в свою коллекцию. Плюс, если человек приносит относительно много монет, то наверняка вы скинете ещё, ибо речь идёт об опте. А заказчика ведь интересует реальная цена его монет. Он ведь наверняка обращается к вам именно за этим. Как же быть с этим несоответствием? Мне бы больше внушила доверие оценка типа "реальная цена - 12, сам готов купить за 8". А если дилер готов купить за ту сумму, в которую оценил, что-то тут не так.

 

Или я неправильно понял эту систему?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 16.12.2014 - 01:35:32

Не очень понимаю логику. Вы дилер, поэтому наверняка готовы купить монету по такой цене, которая позволит вам заработать на перепродаже конечному пользователю, если, конечно, не хотите положить монету в свою коллекцию. Плюс, если человек приносит относительно много монет, то наверняка вы скинете ещё, ибо речь идёт об опте. А заказчика ведь интересует реальная цена его монет. Он ведь наверняка обращается к вам именно за этим. Как же быть с этим несоответствием? Мне бы больше внушила доверие оценка типа "реальная цена - 12, сам готов купить за 8". А если дилер готов купить за ту сумму, в которую оценил, что-то тут не так.

 

Или я неправильно понял эту систему?

А по-моему всё логично. Реальная цена - это та, по которой берёт рынок, т.е. дилер, у того, кто хочет продать. Т.е. эта та цена по к-рой дилер согласен купить, потому что ему выгодно. Иначе просто не было бы рынка, т.е. у владельца не было бы возможности продать на рынке. А искать покупателя - это не его работа, не его функция, а работа дилера, к-рый с ней справляется более эффективно и с меньшими затратами. Но ведь любая работа стоит каких-то денег - и это в данном случае премия дилера за работу + за инвестицию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 01:49:21

iff, это всё очевидно и бесспорно. Вопрос в другом. Если говорить про некого дилера вообще, а не именно про Баска (его честность и порядочность я и не думаю ставить под сомнение), то каким образом готовность дилера "подтвердить свою оценку деньгами" гарантирует адекватность самой оценки? Ведь дилеру выгоднее купить дешевле. Вот если бы он сказал, например, "я готов продать такую же по цене своей оценки +20%", это было бы хоть какой-то индикацией. А купить? Понятно, что за половину реальной цены он будет рад купить, а за четверть так вообще счастлив.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 16.12.2014 - 02:32:50

iff, это всё очевидно и бесспорно. Вопрос в другом. Если говорить про некого дилера вообще, а не именно про Баска (его честность и порядочность я и не думаю ставить под сомнение), то каким образом готовность дилера "подтвердить свою оценку деньгами" гарантирует адекватность самой оценки? Ведь дилеру выгоднее купить дешевле. Вот если бы он сказал, например, "я готов продать такую же по цене своей оценки +20%", это было бы хоть какой-то индикацией. А купить? Понятно, что за половину реальной цены он будет рад купить, а за четверть так вообще счастлив.

Так мы все так делаем, когда имеем дело с чужим человеком не в теме. Разница в том, что когда инвестор приходит к дилеру с просьбой оценки действительно дорогого товара с которым дилеру имеет смысл связываться ради прибыли, то дилер находит компромисс между своим желанием купить подешевле и перспективой вовсе не купить интересный ему товар, который хочется купить, просто потому что на рынке есть другие дилеры-конкуренты, к которым может пойти клиент.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 deluxe

deluxe

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 179 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Валерьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 10:21:50

Оценка монеты не равно предложение о покупке, если что. У меня может такая уже есть, к примеру, зачем мне вторая, или же я продал недавно за такую цену. И, конечно же, Оценка должна быть на конечного покупателя, а не с целью купить монету и тут же ее перепродать дороже ( это некий обман получается)...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 16.12.2014 - 14:23:17

Оценка монеты не равно предложение о покупке, если что. У меня может такая уже есть, к примеру, зачем мне вторая, или же я продал недавно за такую цену. И, конечно же, Оценка должна быть на конечного покупателя, а не с целью купить монету и тут же ее перепродать дороже ( это некий обман получается)...

А причём тут конечный покупатель? Может ктто-то найдёт покупателя, готового платить втридорога, но это не означает, что рыночная цена. т.е. цена покупки дилером, зависит от желания кем-то из покупателей переплачивать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 16.12.2014 - 14:39:46

ТС отдайте Иван Иванычу эту монету за 10000 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 17:20:09

Влад, ну и бардак же у вас в голове. Зачем вы ввязались в эту подлянку с конкурсом лучшего в году? На вас это очень, очень дурно влияет. Iff вам всё правильно ответил и если у вас есть какие то недопонимания что он вас сказал и что я сказал в своём посте, вы просто невнимательно читаете. Употребляете всё время слово "реальная" цена. НИКТО сегодня не сможет сказать что такое реальная цена на редкую или просто хорошую монету. И ещё, неужели вы такой наивный что думаете что можете продавать хорошие монеты также как могу продавать их я? Не задумывались что 40 лет работая на полную ставку нумизматическим дилером, заработав незапятнанную репутацию как у коллекционеров так и у коллег я скопил как круг увлечённых коллекционеров-клиетнов полагающихся на мои знания, мой опыт и прислушивающихся к моим советам? Некоторые дурачки тут пишут что на моём сайте ничего выдающегося не стоит. Правильно, так как на выдающиеся вещи у меня есть список желающих клиентов и когда, не если, а когда я такие монеты покупаю они до вебсайта даже не доходят.

 

Ваши, как и возможности других любителей коллекционеров продавать монеты ОЧЕНЬ, очень ограничены. Гнилые барахолки, типа ебая и молотка, даже если они глобального размера в большинстве своём таковыми и останутся и ту цену что вы думаете "шикарная" ваша вещь на настоящем аукционе набрала бы с лихвой. Равны ли вы и я перед настоящим аукционом? Вы думаете что да, а я вас уверяю что нет. Опять же 40 лет работы я не лежал на диване и смотрел телевизор. Те условия что сможете найти вы не будут такими же что найду я и те дополнительные расходы что вы заплатите продавая монету на аукционе будут не меньше, а часто и больше чем тот заработок на вашем товаре что вижу я.

 

Почему я сказал что вы невнимательно читали мой пост? Если бы прочитали внимательно то увидели бы что если то что вам кажется как "реальная" цена, а на самом деле правильно будет её назвать конечная розничная цена, то вы у меня бы попросили "Оценку для Страховки" где я бы эту цену и поставил. Если у вас ваша монета пропадёт, вы сможете "реально" по моей цене её восстановить, но самому продать вам её за такую цену будет трудно. Вам будет трудно, а мне может быть тоже трудно, но возможно, потому что ко мне в "магазин" коллекционеры постоянно и приходят посмотреть что у меня есть и обращаются с заказами. И вы ошибаетесь по поводу дилера кладущего что-то в свою коллекцию. У дилера своей коллекции быть не может, а если таковая есть, то он и дилер никудышный.

 

delux, удивитесь наверное но если я оцениваю вашу монету в $500 я прекрасно знаю что я делаю и хоть у меня такая монета уже есть хоть их у меня 100, а вашу я куплю за $500, иначе в эту цену её бы не оценил. А приемлимая ли для вас это цена или нет решать вам самому независимо какие у меня планы на вашу монету.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 юрьев

юрьев

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 786 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 483
MS70

Отправлено 16.12.2014 - 18:01:12

Монета как монета...........Состояние, наверно имелось в виду не стояния......................... ;) 

 

Пи Си: Сержантика на вас нет...........................................Он бы состояние оценил.............


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 18:42:45

По-моему, тут у кое-кого в теме приступ мании величия...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 19:19:25

Александр, мой вопрос был не про коллекционера, приходящего именно к вам, заранее зная про вашу репутацию, а про, допустим, мало понимающего в нумизматике человека, волею судьбы ставшего обладателем некого количества монет, и приходящего к дилеру, чья репутация ему не известна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 19:31:47

Александр, мой вопрос был не про коллекционера, приходящего именно к вам, заранее зная про вашу репутацию, а про, допустим, мало понимающего в нумизматике человека, волею судьбы ставшего обладателем некого количества монет, и приходящего к дилеру, чья репутация ему не известна.

Как раз схема, отнюдь не придуманная мной, а установленная многими годами и помогает такому человеку получить правильную цену за свою коллекцию. Допустим он пришёл к незнакомому для него дилеру и тот оценил коллекцию в $20,000. Человек не обязан отдавать тому коллекцию за эти деньги и решил проверить честная ли это была оценка. Он может пойти к другому дилеру и сказать я не хочу делать оффициальную оценку, а хочу продать эту коллекцию. Сколько вы за неё хотите. Большинство из нас ему сделают предложение не взяв с него ни цента и у него основываясь на изначальную оценку все карты находятся в руках. И если окажется что изначальная оценка была очень правильной и никто больше этих 20 тысяч ему не предлагает, он эту коллекцию отнесёт назад, получит полную сумму и дилер вернёт ему то что тот заплатил за оценку. Мне кажется что более справедливого решения вообще трудно представить.


Сообщение отредактировал Basok: 16.12.2014 - 19:33:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 torge

torge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 578 сообщений
  • Номер карты:427-4310
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 16.12.2014 - 20:05:18

никто не помогал в чем ??? с ориентировочной стоимостью ? я оцениваю монету ТС в миллион но мне не нужна ?) и что это оценка ?)) Вы о чем Тапир ??? что такое оценка ? это бла бла бла ? почему никто не помогал бы ? оценил купи ... боюсь что оценщиков бы поубавилось порядком или хуйню , ой простите .. "глупости" перестали бы писать . вот и все 

если  Вам покажется маленькая оценка,  Вы назовите свою цену, а также готовность подтвердить покупку такой же монеты себе. за названую Вами цену. Готовы ли вы  будите распрощаться с данной суммой из-за завышенной оценки!? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Nikitin67

Nikitin67

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-5855
  • Пол:Мужчина
  • Город:32регион
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 16.12.2014 - 20:27:20

Поспорили.Оценили.ТС монета в бирже будет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 16.12.2014 - 20:58:47

Реальная цена = это здесь и сейчас. Между продавцом и покупателем(ями). Всё.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 16.12.2014 - 21:13:03

Реальная цена = это здесь и сейчас. Между продавцом и покупателем(ями). Всё.

А как тогда вы прицепите положение что продавец оценив у меня эту монету получил намного выше предложение от меня, остающееся в силе, чем от покупателя здесь и сейчас. Низкая цена от слабеньких покуател(ей) будет реальной ценой только для дурака.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 16.12.2014 - 21:21:43

В зависимости от продавца или покупателя цена "здесь и сейчас" может отличатся в разы. Наркоман и скупщик на провинциальном рынке или солидный очный аукцион. Так что совсем не все, и тему можно жевать бесконечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 16.12.2014 - 23:40:22

Монета как монета...........Состояние, наверно имелось в виду не стояния......................... ;) 

 

Пи Си: Сержантика на вас нет...........................................Он бы состояние оценил.............

Надоело - не хочу ........ пущай продолжают в том же духе. :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Веталь

Веталь

    абитуриент

  • Новичок
  • 33 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.12.2014 - 16:00:34

В зависимости от продавца или покупателя цена "здесь и сейчас" может отличатся в разы. Наркоман и скупщик на провинциальном рынке или солидный очный аукцион. Так что совсем не все, и тему можно жевать бесконечно.

здравствуйте коллеги!полностью согласен с андреем!коллеги теперь я вас прекрасно понимаю! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей