Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1912 - обсуждение подлинности монеты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#26 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 12.12.2014 - 21:58:13

я называю вещи своими именами .

Тогда давай так - он написал - медаль с кривыми буквами. Все. Ему может и не известно о частниках. И ты сейчас в бан на пару недель уйдешь за оскорбление, а он через 3 дня выйдет. Закрою пожалуй тему - по основному вопросу ответ получен - рупь подлинный. Если что по монете будет добавить - пишите, открою.

Всем большое спасибо за то, что помогли разобраться в вопросе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 12.12.2014 - 22:09:18

Появились дополнения по обсуждению рубля 1912. Открыл по просьбе Гюнтера.

Просьба - высказываться именно по монете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 22:10:01

Фотки подлинного гурта -12 с нашего форума для сравнения...

Прикрепленные изображения

  • гу.jpg
  • гу1.jpg
  • гу2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.12.2014 - 03:07:07

Поддержу мнение матросика. По портрету определиться тяжеловато, а вот гурт склоняет в сторону фуфельности данного рубля. Конкретно смущает расстояние между буквами, например в "чистаго" между ч-и--с и ещё кое-что.. Да и состояние лиц. и обр. для рубля данного года - скорее исключение, чем правило, сложнее найти убитый, чем в хорошем состоянии имхо.

Фото гурта своего рублика в помощь прикреплю, может понадобиться

Прикрепленные изображения

  • 1 Рубль 1912 Э.Б. гурт.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 13:12:05

Поддержу мнение матросика. По портрету определиться тяжеловато, а вот гурт склоняет в сторону фуфельности данного рубля. Конкретно смущает расстояние между буквами, например в "чистаго" между ч-и--с и ещё кое-что.. Да и состояние лиц. и обр. для рубля данного года - скорее исключение, чем правило, сложнее найти убитый, чем в хорошем состоянии имхо.

Фото гурта своего рублика в помощь прикреплю, может понадобиться

А если внимательно посмотреть? (лисовин соединил)

Прикрепленные изображения

  • 3 и 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 13.12.2014 - 13:43:42

Матросик через сутки лот 338 на Holmasto-тоже левый?

Это копия и обсуждаемый тоже копия .Всё видно .По шрифту, буквам и много чего другого, современное изделие .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 косалапый

косалапый

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:РТ
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.12.2014 - 14:13:28

Это копия и обсуждаемый тоже копия .Всё видно .По шрифту, буквам и много чего другого, современное изделие .

   Вы это серьезно,насчет копии?Я считаю это подлинная  монета, и хватит чушь нести всякую.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 14:28:27

   Вы это серьезно,насчет копии?Я считаю это подлинная  монета, и хватит чушь нести всякую.

Что вы скажите по этой монете?

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • -1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 косалапый

косалапый

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:РТ
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.12.2014 - 14:34:37

Что вы скажите по этой монете?

 Мне лично   ,это монета не нравится


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 14:35:39

 Мне лично   ,это монета не нравится

чем?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 косалапый

косалапый

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:РТ
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.12.2014 - 14:41:33

чем?

   По надписи по гурту,по цифрам и по портрету.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 lister38

lister38

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 623 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:6762-0545
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточная Сибирь
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 14:55:49

Не на что не претендую, просто интересно, а гуртовая надпись имеет какую то закономерность в написании? А то в #30 одна монета вверх аверсом, вторая реверсом, а надпись не перевернута. Если что, извиняюсь за тупость. :wall:  :beer:


Сообщение отредактировал lister38: 13.12.2014 - 14:56:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 15:01:02

А то в #30 одна монета вверх аверсом, вторая реверсом, а надпись не перевернута

Это вообще не фактор.

Направление гуртовой надписи определяется случайным образом во время чеканки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 15:17:13

Не на что не претендую, просто интересно, а гуртовая надпись имеет какую то закономерность в написании? А то в #30 одна монета вверх аверсом, вторая реверсом, а надпись не перевернута. Если что, извиняюсь за тупость. :wall:  :beer:

Тираж монеты чуть более 2млн. шт., я думаю не один комплект вереек был.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.12.2014 - 20:41:05

А если внимательно посмотреть? (лисовин соединил)

Так я вроде внимательно смотрел:) Между ч-и-с разное расстояние между букв, у меня на рубле к примеру оно одинаковое. Не ну если есть по факту рубль с таким отклонением в надписи гурта - предоставьте фото, я в случае чего свои ошибки признавать умею. И повторюсь, это лишь один из нюансов, который у меня вызвал сомнения


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 20:48:50

Так я вроде внимательно смотрел :) Между ч-и-с разное расстояние между букв, у меня на рубле к примеру оно одинаковое. Не ну если есть по факту рубль с таким отклонением в надписи гурта - предоставьте фото, я в случае чего свои ошибки признавать умею. И повторюсь, это лишь один из нюансов, который у меня вызвал сомнения

Пост №33, там прекрасно видно гурт фуфловой монеты, чёткий, но всё же он кривой и косой, как бы ни было, критерий который вы предъявляете, не может служить определяющим, ни как.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.12.2014 - 20:57:56

Пост №33, там прекрасно видно гурт фуфловой монеты, чёткий, но всё же он кривой и косой, как бы ни было, критерий который вы предъявляете, не может служить определяющим, ни как.

Ну это вам так кажется и не более того. В посте 33 другая монета и я про "кривой и косой" ничего не писал, если вы не заметили, хотя оно имеет место быть и на монете в сабже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Mihalych

Mihalych

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tula
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.12.2014 - 20:59:20

Что вы скажите по этой монете?

Сожалею, что не по основной теме.

Это подделка?

9-ка какая то тонкая и прическа не нравится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 LEO83

LEO83

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 936 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 13.12.2014 - 21:00:42

Продавшийся рубль не только как описывал владелец не обмылок, а ещё и какой обмылок. Для этого простого года рубль убитый. Не с тяжёлой судьбой как кто-то сказал, а с судьбой трагической. Его так долго и много раз били, что убили насмерть.

А ведь он вольно или невольно своими высказываниями в теме аукциона может сорвать торги.
 

Ну по такому убитому рублю...и срывать нечего, там уже несколько раз переплатили, реальной оценки...

 

А если бы, была хорошая монета, то покупатели должны, знать, нюансы монеты.

Ведь. не все читают обсужденияпретензии к монете. Вот по-на обсуждаете, а тем временем, торги уже и завершаться...

 

По подлинности, сказать ничего не могу... Её в таком состоянии наверно не увидеть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 21:03:14

Сожалею, что не по основной теме.

Это подделка?

9-ка какая то тонкая и прическа не нравится.

Про рельеф я молчу, вопрос в гурте, в гурте рубля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 21:06:10

Ну это вам так кажется и не более того. В посте 33 другая монета и я про "кривой и косой" ничего не писал, если вы не заметили, хотя оно имеет место быть и на монете в сабже

В 30 посте прекрасно видно соответствие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 409 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 185
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 00:41:39

Что вы скажите по этой монете?

копия


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 10:45:41

копия

Совершенно верно, скажу даже, что это ещё не верх "совершенства", вам это известно намного больше чем мне, хотя добрая половина спокойно купится и на это фуфло, всё же верно сказано, монета должна лежать на ладони, тем более в спорных вопросах лучше пройти мимо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 numismatik111

numismatik111

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Николаевич
  • Номер карты:4276 6471
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анапа
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 14.12.2014 - 12:58:05

Благодарю всех форумчан уделивших время этой теме и прошу прощения, что не смог вовремя отписаться.  По поводу подлинности, у меня сомнений не было, оказался б он копией трижды извинился б перед каждым участником аукциона, у меня вопрос к Матросику в другом, с чего вы взяли, что лот разгонялся? Участники аукциона мне не знакомы и если мне память не изменяет, нигде с ними не пересекался?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 15.12.2014 - 10:28:13

Мда.., Матросик любитель напраслину нагнать. Абсолютно подлинный гурт и аверс с реверсом. Чирик фуфловый конечно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей