Перейти к содержимому


Фотография

является ли браком?

15 копеекбрак ссср 15 копеекcccр брак

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 gdzyg

gdzyg

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2014 - 19:23:57

Уважаемые форумчане, прошу вас помочь определить,лучи солнца отпечатавшиеся над буквами ;пе:и уходящие в 5 ку это брак,если да то насколько распостранённый

Самостоятельно описание подобного не получилось найти.

В галлерее был рубль юбилеёный, но там тема не была раскрыта.

Может кто то даст ссылку на источник....

Заранее всем благодарен за доброжеллательность и снисхождение.Фото-0059.jpg Фото-0058.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 19:28:24

Ну это-то уж проще некуда! Тут даже думать не надо!

Штемпеля вхолостую ударились меж собой...

Да, брак.

Встречается сплошь и рядом в больших количествах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 12.12.2014 - 19:28:33

Частое явление


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 19:33:09

Неужели фото по человечески выставить нельзя? Нафиг шею ломать, хотя и без фото было ясно, что соударение. Вы всё рассказали.

Прикрепленные изображения

  • post-35454-0-10606300-1418401352_thumb1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 gdzyg

gdzyg

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2014 - 19:33:30

кому интересен могу презентовать безвозмездно только пересылку оплачивать небуду.

всем откликнувшимся большое спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 602 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 19:38:56

Встречается сплошь и рядом в больших количествах.
 

а ты откель знаешь :kuku:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 19:44:38

 

а ты откель знаешь :kuku:

 

 

Да так... Наугад ляпнул...

Что, не прав? Знатоки, есличо, поправят )))


Сообщение отредактировал Garik™: 12.12.2014 - 19:45:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 12.12.2014 - 19:45:26

а ты откель знаешь

А он читал ;) . В отличии от ТС.

В галлерее был рубль юбилеёный, но там тема не была раскрыта.

Наберите в поиске "холостое соударение" и тема перед вами раскроется. Да так, что и с сылками на статьи по происхождению данного брака, и с картинками всякими, и даже, если поищите - со спорами - брак ли это вообще ( помню с iff-ом спорили - он считает - не брак :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 602 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 19:45:49

Да так... Наугад ляпнул...

Что, не прав?  

вот взял бы для приличия хоть 1 кг советов перебрал  :kuku:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 00:23:30

Тема напомнила вот эти http://coins.su/foru...c=62829&page=14 пост 350 - любопытные пятнашки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 00:57:50

Тема напомнила

 

Применительно к заявленной теме негативов больше подходят вот эти монеты 15коп91л:

- поворот негатива 90 град. - поворот негатива 45 град.

Прикрепленные изображения

  • DSC01269.JPG
  • DSC01271.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 01:05:41

Применительно к заявленной теме негативов больше подходят вот эти монеты 15коп91л:

 

 

К этой теме, как и десяткам еженедельных о соударениях - да, много и раскрыто полностью, через край. Добавить вряд ли что удастся.

А вот о позитивных, с большим углом поворота - раз, два и обчёлся, причём оба известных случая показаны в теме по ссылке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 724 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 13.12.2014 - 22:52:30

К этой теме, как и десяткам еженедельных о соударениях - да, много и раскрыто полностью, через край. Добавить вряд ли что удастся. А вот о позитивных, с большим углом поворота - раз, два и обчёлся, причём оба известных случая показаны в теме по ссылке.

А на аверсе показанной по ссылке пятнашки есть что-то необычное?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 23:02:02

А на аверсе показанной по ссылке пятнашки есть что-то необычное?

 

Разумеется - нет, как и на гривеннике 1984, показанного НашаРаша


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 01:08:33

А он читал ;) . В отличии от ТС.

 

 

Наберите в поиске "холостое соударение" и тема перед вами раскроется. Да так, что и с сылками на статьи по происхождению данного брака, и с картинками всякими, и даже, если поищите - со спорами - брак ли это вообще ( помню с iff-ом спорили - он считает - не брак :)

Если бы это было браком, то во-первых, те партии, в которых этот дефект встречается часто, целиком выбраковывались бы при выборочном контроле ОТК, к-рый при этом показывал бы слишком большой процент "брака", а во-вторых, отбраковывалось бы отделениями банка, как неплатёжки. На основании просмотра мешков неплатёжек могу заверить, что такой отбраковки в обращении  не производилось, на основании частой встречаемости в отдельных датах/номиналах можно утверждать, что отбраковка не производилась и на стадии контроля и выпуска продукции в оборот, следовательно изначально браком это не могло считаться. Почему - тоже понятно, просто такие мелкие дефекты признавались вполне нормативными, т.е. находились в пределах нормы, а то, что в пределах нормы - уже не брак, по определению.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 14.12.2014 - 01:30:58

Если бы это было браком, то во-первых, те партии, в которых этот дефект встречается часто, целиком выбраковывались бы при выборочном контроле ОТК, к-рый при этом показывал бы слишком большой процент "брака", а во-вторых, отбраковывалось бы отделениями банка, как неплатёжки. На основании просмотра мешков неплатёжек могу заверить, что такой отбраковки в обращении  не производилось, на основании частой встречаемости в отдельных датах/номиналах можно утверждать, что отбраковка не производилась и на стадии контроля и выпуска продукции в оборот, следовательно изначально браком это не могло считаться. Почему - тоже понятно, просто такие мелкие дефекты признавались вполне нормативными, т.е. находились в пределах нормы, а то, что в пределах нормы - уже не брак, по определению.

 

О, вторая серия спора дискуссии   :) . Я с вами, Павел, не буду спорить, просто останусь при своем мнении, что холостое соударение - брак. Хотя бы потому, что монета с такими следами изготовлена уже деформированным штемпелем. Покажу картинку с "мелким" дефектом и скажу, что считаю, что такая монета вряд ли может считаться нормой выхода с монетного двора ( хотя именно в те времена это было ну очень частое явление) 

Прикрепленные изображения

  • Pic_4.jpg
  • Pic_4-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 01:39:04

Если бы это было браком

Не могу, Павел, согласиться...

Судя по этой логике, тогда и излишнее усердие при шлифовке штемпелей когда уже лучи солнца исчезают тоже не является браком... К тому же, по этой логике, зачем вообще шлифовкой убирать следы соударений...

Всяческие непрочеканы и засорения штемпелей по этой же логике - тоже не есть брак...

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 760 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 01:57:34

Если бы это было браком, то ....

 

 

Действительно, нет такой буквы такого дефект в перечне браков МД, из лишних элементов рисунка (производственного характера, не умышленно рукотворных) только это:

 

                                                                                                234.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 14.12.2014 - 04:05:36

Приходится согласиться с Романом, что следы соударения на поле не есть брак, поскольку не влияют, по объективным причинам, на идентичность и четкость рельефа. И, вообще, нижайший поклон Роману за толковую цитату. И не было бы к нему совершенно никаких вопросов, если бы он, при цитировании документа, не ограничился бы первым пунктом. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 10:35:08

О, вторая серия спора дискуссии   :) . Я с вами, Павел, не буду спорить, просто останусь при своем мнении, что холостое соударение - брак. Хотя бы потому, что монета с такими следами изготовлена уже деформированным штемпелем. Покажу картинку с "мелким" дефектом и скажу, что считаю, что такая монета вряд ли может считаться нормой выхода с монетного двора ( хотя именно в те времена это было ну очень частое явление) 

Здесь ещё дв. уд. присутствует и передатировка, продаётся?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 12:08:05

О, вторая серия спора дискуссии   :) . Я с вами, Павел, не буду спорить, просто останусь при своем мнении, что холостое соударение - брак. Хотя бы потому, что монета с такими следами изготовлена уже деформированным штемпелем. Покажу картинку с "мелким" дефектом и скажу, что считаю, что такая монета вряд ли может считаться нормой выхода с монетного двора ( хотя именно в те времена это было ну очень частое явление) 

 

Вторая - так вторая. Давайте будем исходить из Вашей логики и считать, что показанная монета является не нормой, а браком только на основании того, что на её поле присутствуют некие дополнительные изображения (кстати не совсем посторонние для данной монеты), получившиеся в результате соударения штемпелей.

Тогда любую и каждую монету этого же периода, изготовленную перечеканкой из монет предыдущих типов ровно на этом же основании присутствия следов посторонних изображнений от монеты, подвергшейся перечеканке, мы тоже однозначно должны будем отнести к браку. Мало того, что каталоги описывают перечеканы не как браки, а как разновидности, но даже абстрагируясь от этого восприятия, зададимся закономерным вопросом: если все перечеканы - это брак, по-Вашей логике, то почему все, кто выдвигал идею перечеканки, планировал, осуществлял, контролировал этот процесс преднамеренного производства бракованной продукции, занимались своей работой, а не были сосланы на каторгу за целенаправленное вредительство в виде растраты казённых средств на производство бракованных монет, к-рые не могли осуществлять заданную функцию денежного обращения в силу своей бракованности? Я не нахожу иного ответа, кроме того, что это как раз было нормой и ни в коей мере не считалось браком с точки зрения норм и допусков, возлагаемых на готовую продукцию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 12:12:52

Вторая - так вторая. Давайте будем исходить из Вашей логики и считать, что показанная монета является не нормой, а браком только на основании того, что на её поле присутствуют некие дополнительные изображения (кстати не совсем посторонние для данной монеты), получившиеся в результате соударения штемпелей.

Тогда любую и каждую монету этого же периода, изготовленную перечеканкой из монет предыдущих типов ровно на этом же основании присутствия следов посторонних изображнений от монеты, подвергшейся перечеканке, мы тоже однозначно должны будем отнести к браку. Мало того, что каталоги описывают перечеканы не как браки, а как разновидности, но даже абстрагируясь от этого восприятия, зададимся закономерным вопросом: если все перечеканы - это брак, по-Вашей логике, то почему все, кто выдвигал идею перечеканки, планировал, осуществлял, контролировал этот процесс преднамеренного производства бракованной продукции, занимались своей работой, а не были сосланы на каторгу за целенаправленное вредительство в виде растраты казённых средств на производство бракованных монет, к-рые не могли осуществлять заданную функцию денежного обращения в силу своей бракованности? Я не нахожу иного ответа, кроме того, что это как раз было нормой и ни в коей мере не считалось браком с точки зрения норм и допусков, возлагаемых на готовую продукцию.

Естественно-нормой, половина современного "брака" если не больше, является нормой, так как данные дефекты не являются основанием для невыполнения своих прямых функций, платёжеспособности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 12:40:23

Не могу, Павел, согласиться...

Судя по этой логике, тогда и излишнее усердие при шлифовке штемпелей когда уже лучи солнца исчезают тоже не является браком... К тому же, по этой логике, зачем вообще шлифовкой убирать следы соударений...

Всяческие непрочеканы и засорения штемпелей по этой же логике - тоже не есть брак...

 

Так тут дело не в том, соглашаться лично со мной или нет. Да, я считаю, что непрочеканы и засорение штемпелей - это тоже не брак, если находятся в пределах допусков соотв. норм. Если встать на противоположную позицию, то придётся признать, что чуть ли не половина монет 15 и 20 коп. 1931-32 в обороте была браком. Но ведь не могли столько брака целенаправленно пустить в оборот после даже выборочного контроля? Следовательно, эту продукцию не считали браком и она находилась вполне в пределах нормы. Тут очевидная путаница понятий. Как следы соударения, так и непрочеканы, засорения - это показатели качества (а точнее - некачественности) продукции, но из этого не следует, что вся продукция не вполне качественная автоматически заносится в брак, т.е. выпадает из вполне определённых норм. Именно для того и шлифовкой удаляли следы соударений, чтобы улучшить внешний вид/качество продукции. При этом убирали одни дефкты, но на монетах появлялись другие - в виде исчезновения мелких деталей изображения. В отличие от самих монет, каждую из которых проконтролировть невозможно, да и не нужно, штемпелей не так много, чтобы не подвергать их контролю.Если бы штемпеля с полностью сошлифованным лучами или ещё какими-то деталями относили бы к браку, то их бы забраковывали и чеканку ими не производили бы, тогда мы бы и не видели таких монет с такими дефектами. Но браком они не являются, т.к. отчеканены штемпелями, прошедшими контроль и допущенными к использованию по результатам этого контроля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 12:47:41

Дополню свой предыдущий пост, говорил уже об этом и наверное не я один и не раз, большинство, если не 90%, браком не является, повторяюсь, но всё же, данный "брак"-это своего рода условность, отклонение от нормы в определённых рамках, от стандарта и ничего общего со стандартами определения брака в производстве и пользовании(в данном случае обращении) потребителем не имеет, чисто нумизматический интерес определённого круга коллекционеров.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 12:55:11

Дополню свой предыдущий пост, говорил уже об этом и наверное не я один и не раз, большинство, если не 90%, браком не является, повторяюсь, но всё же, данный "брак"-это своего рода условность, отклонение от нормы в определённых рамках, от стандарта и ничего общего со стандартами определения брака в производстве и пользовании(в данном случае обращении) потребителем не имеет, чисто нумизматический интерес определённого круга коллекционеров.

Тогда все говорят на разных языках, т.к. эти самые рамки, ограничивающие норму - для каждого свои, да к тому же ещё и условные. Для кого-то норма поллитра, а для кого-то и литра мало. Чтобы так не было, надо пользоваться единой терминологией и едиными определёнными понятиями. Я пользуюсь именно таким определением брака, к-рое естественно и определено для контроля качества при массовом производстве.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 15 копеекбрак, ссср, 15 копеекcccр, брак

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей