Перейти к содержимому


Фотография

конкурс "угадай курс"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1726

#201 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.03.2015 - 08:31:39

В таком случае вспомните его тёрки по этому поводу с Достоевским...
Да можно и не двумя словами - я не тороплюсь, с удовольствием выслушаю :) , хотя уже через 4 часа на работу вставать...
А лично с Пушкиным - да... иначе бы его САМ не крышевал. Уж ему-то грех было жаловаться, да он этого особо и не делал, разве только что на "властителя слабого и лукавого"... А там было по заслугам.

На вопрос, чем может замещаться место, отведенное в человеке под патриотизм, я привёл в пример Толстого, у которого это " качество" заместилось "Войной и миром" и много чем ещё. И его отсутствие ("Патриотизм и правительство" и т.д.) никак не позволяет заподозрить графа в нелюбви к России. Как это опровергают тётки с Достоевским или знание того, кто "крышевал Пушкина", я не понимаю.

#202 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.03.2015 - 08:38:01

На вопрос, чем может замещаться место, отведенное в человеке под патриотизм, я привёл в пример Толстого, у которого это " качество" заместилось "Войной и миром" и много чем ещё. И его отсутствие ("Патриотизм и правительство" и т.д.) никак не позволяет заподозрить графа в нелюбви к России. Как это опровергают тётки с Достоевским или знание того, кто "крышевал Пушкина", я не понимаю.

 

Что значит заместилось? Он либо есть, либо его нет, а остальное всё от лукавого.

А тётки? Да, вот тёток-то они не смогли поделить. :sarcastic:



#203 Nevlad

Nevlad

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2090
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 16.03.2015 - 08:41:40

Здорово "оптимизация" на Пушкина с Достоевским прешла.

#204 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.03.2015 - 09:58:16

Здорово "оптимизация" на Пушкина с Достоевским прешла.
Любая нормальная тема должна свестись к сиськам.

А тётки? Да, вот тёток-то они не смогли поделить. :sarcastic:
Во так, через Пушкина и Достоевского, это и происходит. Дюже умная андроидная гугл-клавиатура периодически втихаря подбрасывает свое понимание ситуации :) "Тётки" ей, видишь ли, ближе "тёрок". Мне вот непонятно, какие приложения иной раз заставляют писать что-то вроде "ихние".... Ну а что до теток, то тут Лев Николаевич мог бы посостязаться с Александром Сергеевичем (Федор Михайлович отдыхает). Злые языки утверждают, что школу в Ясной Поляне первый построил не столько для крестьянских детей, сколько из-за того, что многие из них были наполовину графского происхождения.

#205 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 16.03.2015 - 10:27:32

Легенды и мифы импортозамещения

Начиналось всё как обычно: с эмоционального решения, помноженного на некомпетентность с недальновидностью и прикрытого уже традиционным лицемерием. Да, я про продуктовое эмбарго и его неприятные последствия. Хотя официально продуктовое эмбарго вводилось как асимметричный ответ на западные санкции и подавалось под соусом поддержки отечественного производителя, в первую очередь, как мне кажется, это был плевок в сторону «креативного класса». В этом смысле всё удалось безупречно. Во-первых, я действительно чувствую себя униженным от того, что не могу просто пойти и купить в магазине свою любимую горгондзолу и съесть её с мёдом под бокал хорошего вина. Во-вторых, я абсолютно уверен, что ответственные за принятие этого решения по-прежнему ни в чём себе не отказывают. И в-третьих, огромная масса соотечественников, для которых слова «пармезан» и «хамон» являются чуть ли не ругательными, радостно поддержали это решение. Бинго! Очередная элегантная многоходовочка, Путин всех переиграл. Во всей этой истории есть только одна проблема, и заключается она в том, что победа оказалась Пирровой. Демонстрируя поистине иезуитскую изощрённость во внутриполитических интригах, наша власть раз за разом спотыкается о своё непонимание законов экономики и мотивов поведения нормальных людей. Когда в бесконечной мудрости своей и заботе об общественном благе правительство ввело эмбарго на импорт в РФ говядины, свинины, птицы, рыбы, моллюсков, молочных продуктов, а также овощей и корнеплодов, всем, кроме этого самого правительства, сразу стало понятно: подорожает, ой как подорожает. Причём подорожает всё сразу: и запрещённое, и разрешённое, и импортное, и отечественное. Так уж устроена наша экономика, в которой 36% продовольственных товаров импортируется. Да и не нужно разбираться в макроэкономике, достаточно вырасти в этой стране, чтобы такие вещи понимать интуитивно, на уровне генетической памяти. И тут же рефлекторно бежать в магазин, закупать гречку и тушёнку, пока они ещё есть. Что сделало правительство, чтобы избежать роста цен? Правильно: организовало комиссию, которой было поручено «обеспечить сбалансированность товарных рынков и не допустить ускорения роста цен на сельхозпродукцию, сырье и продовольствие». Абсолютно логичное решение, кстати говоря. Во-первых, хоть какую-то имитацию деятельности нужно создать, чтобы было что сообщить электорату. Во-вторых, комиссия это такой специальный формат работы, при котором невозможно найти виноватых, когда ничего не выйдет. В-третьих, даже ёжику понятно, никакая комиссия цен не удержит, поэтому используется обтекаемая формулировка-пустышка «не допустить ускорения роста». То есть, если цены сначала вырастут в несколько раз, а потом всего на 50%, то всё нормально, комиссия справилась. На сколько уже фактически подорожали продукты вы знаете не хуже меня, никакими официальными 6-7% тут даже и не пахнет. (Как официальная статистика инфляции может отличаться от реальной и почему, я уже писал.) Например, в Самарской области сотрудники прокуратуры сравнили цены августа и декабря 2014 года и обнаружили, что капуста, огурцы и перец подорожали на 353%, 544% и 654% соответственно. За тот же период стоимость гречки выросла на 276%. Свыше 50% прибавили в стоимости мясные продукты, мороженая рыба, сыр, сметана и картофель. В январе рост цен продолжился: за 22 дня на 26% подорожали томаты, на 48% - огурцы, на 58% - морковь, на 85% - виноград. Почему растут цены К росту цен привели две причины: продуктовое эмбарго и падение курса рубля. Начнём с очевидного: торговые сети предпочитали закупать импортные продукты вовсе не из желания угробить многострадального отечественного производителя. Причины были до смешного банальными: покупать за границей продукты сопоставимого качества просто дешевле; при сопоставимой цене качество импортных продуктов несоизмеримо выше; у многих импортных продуктов просто нет вменяемого отечественного аналога. Почему сложилась такая ситуация, мы поговорим позже, а пока просто поразмыслим о последствиях эмбарго. Их тоже ровно три: рост цен (из-за переключения на более дорогих поставщиков или дефицита); снижение качества доступных продуктов; исчезновение с полок целых категорий товаров (например, твёрдых сыров). С падением курса рубля всё тоже просто: закупочные цены на импортные товары в валюте остались неизменными, в рублях - выросли почти в два раза. Кроме того, в цену закладывается ожидание дальнейшего падения рубля. Ведь если торговая компания покупает продукты за валюту, продаёт за рубли и между покупкой и продажей курс успевает вырасти, то вместо прибыли компания рискует получить убытки. Кому это нужно? С «отечественными» товарами история похожая, только причинно-следственная цепочка чуть длиннее. Я не зря взял в кавычки слово «отечественные»: в себестоимости практически в любого продукта местного производства есть что-то импортное: семена, удобрения, техническое оборудование, упаковочные материалы и так далее. До тех пор, пока мы не превратились окончательно в Северную Корею, цена на любой отечественный продукт будет в большей или меньшей степени зависеть от курса рубля. А пока граница не закрыта и возможен экспорт отечественных товаров, действует ещё один сильный фактор: цена на этот товар за рубежом. (В первую очередь это касается биржевых товаров: зерна и удобрений, но и на остальные этот фактор тоже влияет.) Производителю нет никакого смысла дёшево продавать свой товар отечественному покупателю, если за рубежом его готовы покупать и платят больше. Очевидно, что никакое импортозамещение, будь оно трижды успешным, не способно снизить цену, пока есть альтернативный рынок сбыта, на котором продукты можно продавать дороже. Империя наносит ответный удар Кроме таких чисто декоративных мер, как организация различных комиссий, у правительства есть ещё несколько идей о том, как можно сдержать рост цен: смена «плохих» зарубежных поставщиков (Европы и Америки) на других, «хороших»; пресловутое импортозамещение и поддержка отечественного производителя; борьба с ветряными мельницами административное регулирование рынка. Давайте разберемся, что из этого реалистично, а что - нет и какие последствия нас ожидают. Смена поставщиков Для того, чтобы понять, что это практически невозможно, достаточно взглянуть на мировую карту сельскохозяйственных зон. Цветом обозначен процент земель, использованных под посадки (темнее - больше), цифрами - площадь зоны в миллионах гектаров. Самая большая и хорошо развитая сельскохозяйственная зона находится в США и захватывает юг Канады. Следующая - Европа и юг России, Казахстан, Ближний Восток. Всё, что остаётся кроме уже перечисленного - Китай, Индия, немножко Южной Америки и малюсенький кусочек Австралии. Африку в расчёт можно даже не брать. Из Европы, США, Канады и Австралии мы сами себе запретили импортировать продукты, Индия почти ничего не экспортирует, остаётся Китай и Южная Америка. Экспортирует Китай довольно много продовольствия - примерно на 36 млрд. долларов в год, что примерно равно экспорту Испании, почти в два раза меньше экспорта Франции, Германии или Голландии, и в три раза меньше, чем продовольственный экспорт США. Любая страна (даже крупный экспортёр) одновременно импортирует продовольствие - ну не могут ни в одной стороне одинаково хорошо расти и бананы, и яблоки. Так вот Голландия производит и экспортирует продуктов питания существенно больше, чем импортирует (79 против 49,5 млрд. долларов). А Китай - наоборот, импортирует в два раза больше, чем экспортирует, то есть рассчитывать на него в качестве поставщика продуктов бессмысленно. Южная Америка, хороша всем, кроме двух вещей: небольших объемов производства (заметна только Аргентина с её 35,7 млрд. долларов), которые они прекрасно продают и без нас, и географической удалённости, которая принципиально повышает цену. Собственно, это наиболее удалённая от нас точка мира. Вывод: замещение текущих поставщиков импортной продукции практически невозможно и обязательно приведёт к повышению цен. Импортозамещение Ну что ж, настало время охренительных историй и импортозамещение - одна из моих любимых, сразу после нанотехнологий и модернизации, причём даже непонятно, какая история охренительнее других. Как вы уже знаете, мы живём в самой большой стране мира и все остальные страны нам завидуют. Вместе с Крымом площадь РФ составляет 17 124 442 км2. Потом идут Канада, Китай и США. А вот это - карта сельскохозяйственных земель РФ.     Сельскохозяйственные угодья занимают 196,2 млн. га., а непосредственно пашни - 115,1 млн. га., что составляет примерно 6,7% от всей территории. Почему так мало? Потому что до 65% территории РФ занимает вечная мерзлота. Лучшее, что может на ней вырасти - мох и чахлые кустарники. Продуктивность растениеводства очень сильно зависит от среднегодовых температур, и среднегодовая температура РФ это суровые минус 5,5 градусов Цельсия. Для сравнения: в Финляндии +1,5 градуса. В Хельсинки, Петербурге и Москве одинаковые среднегодовые температуры: +5С. В самом теплом из сельскохозяйственных центрах РФ - Краснодаре +12. В США в среднем +12, в Германии +8, во Франции +12, в Испании +15. Это означает, что никогда и ни при каких условиях мы не получим такую же урожайность, как в США и Европе. То есть, даже при абсолютно аналогичной производительности труда себестоимость отечественных продуктов всегда будет выше импортных. Кстати, о производительности: в Канаде два человека могут полностью обслуживать ферму на 200 коров. Для нас это нечто из области легенд и преданий - на такого размера ферме два человека у нас это только председатель и главный бухгалтер, а кроме них там работает ещё человек 20-30: доярки, механизаторы, сторожа, механики, ветеринары и ещё черт знает кто. Всё это в итоге повышает себестоимость произведённого. Да что там Канада! Производительность труда в сельскохозяйственном секторе РФ примерно в два раза ниже, чем в других наших же отраслях: доля сельского хозяйства в ВВП России - 4,7% (2009 г.), а доля занятых в сельском хозяйстве - 10% (2008 г.). Ещё один фактор, повышающий стоимость отечественных продуктов питания, это наши необъятные просторы. Точнее, длинное транспортное плечо. Возьмём, например, запрещённый норвежский лосось. Чем можно его заменить? Правильно: нашим, дальневосточным. Сколько же он может стоить? Ответ очень прост: ровно столько, за сколько его можно продать на месте японцам плюс стоимость доставки в среднюю полосу России. Расстояние от Владивостока до Москвы по трассе составляет 9141 км, по прямой - 6417 км. В то же время от Осло (Норвегия) до Москвы 1953 км, а по прямой - 1644 км. Разница в четыре раза для продукта, который необходимо везти в рефрижераторах. Откуда везти выгоднее - очевидно. Теперь о факторе времени. Скоро законы пишутся, да не скоро дело делается, особенно в сельском хозяйстве. На то, чтобы откормить бычка требуется 15-20 месяцев, иначе игра не стоит свеч. Сколько времени растут плодовые деревья - догадайтесь сами. Пресловутый пармезан зреет от 12 до 36 месяцев при условии, что технология его производства уже освоена. Как-то мне довелось увидеть интервью голландского сыродела, который рассказывал о том, что его компания производит сыр Маасдам уже 30 лет, и сейчас им, наконец, удалось добиться того, чтобы дырочки в нём получались именно такие, как нужно. Тридцать лет на получение продукта высочайшего качества в стране с вековыми традициями сыроварения! Сколько времени на это уйдёт на родине легендарных Пошехонского, Российского и Костромского сыров? Скорее всего, я просто не доживу до этого момента. Ну да бог с ними, с сырами. Поговорим об овощах. 65-70% овощной продукции, весь рис, более 20% кормов производится на мелиорированных землях, которые занимают 7,9 % от общей площади пахотных угодий. Состояние этих земель довольно плачевное: больше половины оросительных систем (2,4 млн. га) нуждаются в реконструкции, более трети осушительных систем (1,9 млн. га) находятся в неудовлетворительном мелиоративном состоянии. Чтобы нарастить производство овощей, нужно сначала хотя бы привести в порядок то, что было разрушено. Итак, самое лучшее, на что мы можем надеяться в области импортозамещения сельскохозяйственной продукции - через несколько лет получить необходимое количество продуктов более-менее приличного качества, но всё равно более дорогих, чем импортные, для чего придётся увеличить производство молока и мяса примерно на 30-35% от текущего объёма, овощей и фруктов - на 100% или более. Для этого потребуется масштабная рекультивация земель, строительство новых ферм или восстановление старых, закупка сельхозтехники, увеличение мощностей пищевой промышленности, приобретение дополнительных количеств молодняка, семенного материала, удобрений, ГСМ. Всё это связано с грандиозными капиталовложениями, которые начнут давать отдачу только через несколько лет. Помощь государства тут бы совсем не помешала. Тем более, что даже сверхблагополучная по сравнению с нами Европа не забывает субсидировать своё сельское хозяйство, тратя на это в год по 40-50 млрд. евро, то есть примерно 3 трлн. рублей. Сразу скажу: 3 триллиона это больше, чем вообще весь валовый продукт в сельском хозяйстве, охоте и лесном хозяйстве России, который составил в 2014 году 2,4 трлн. рублей. Цифра для нас запредельная. Если бы мы тратили столько на субсидии, то продукты у нас были бы не просто бесплатными, нам бы ещё в магазине за них немножко приплачивали. На самом деле правительство планирует потратить в 2015 году 2 миллиарда рублей на скидки на отечественную сельхозтехнику и ещё 2 - на субсидирование лизинга. Это примерно 1:1000 от субсидий ЕС своим сельхозпроизводителям. Насколько реально их такими темпами догнать и перегнать - решайте сами. Рассчитывать поднять сельское хозяйство на кредитные деньги тем более бессмысленно - мало того, что благодаря играм с ключевой ставкой кредиты для наших производителей стоят в разы больше, чем для европейских, так и брать их особенно не под что: за годы стабильности многие сельхозпредприятия уже взяли все кредиты, что только могли, заложив под них чуть ли не всё, что у них было. Новые в такой ситуации им никто не даст. Тузы в рукаве Раз с деньгами получается не очень, наше государство справляется как умеет, и для этого у него есть несколько административных инструментов из разряда «запрещать и не пущать»: Экспортные пошлины на удобрения и сельхозпродукцию; Фиксация цен на социально-значимые товары; Ликвидация института торговых посредников; Ограничение торговой наценки; Требования по минимальному ассортименту в торговых точках. Собственно, механизм уже запущен: ФАС и прокуратура до сих пор пребывают в иллюзии, что цены можно просто взять, и отрегулировать по команде. 23 января руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев бодро отрапортовал, что ими возбуждено 98 дел по фактам завышения цен. При этом ФАС не может объяснить, как именно служба определяет обоснованность либо необоснованность роста цен и как относится к доводам производителей о большой валютной составляющей в себестоимости отечественных продуктов. Торговым сетям могут запретить прямые закупки импортных продуктов. Соответствующий законопроект планируется представить на обсуждение в ходе весенней сессии российского парламента, как передает ТАСС со ссылкой на заместителя председателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Сергея Лисовского. С 1 февраля Россия ввела экспортную пошлину на пшеницу в размере 15% таможенной стоимости плюс 7,5 евро, но не менее 35 евро за одну тонну. Минсельхоз не отстал и тоже предложил два варианта помощи аграриям: ввести экспортные пошлины на минеральные удобрения или заморозить внутренние цены на них. Обеспокоенные перспективой введения пошлин производители удобрений пообещали не повышать цены и сделали правильный выбор - на внутренний рынок идет лишь 10-25% объемов их производства. В Нижнем Новгороде виновными в росте цен назначили посредников (дистрибьюторов сельхозпродукции) и предложили рознице закупать её напрямую у производителей. Депутаты из «Единой России» планируют ограничить торговые наценки на социально значимые товары, а также ограничить возврат торговыми сетями социально значимых товаров, не проданных до истечения срока годности. Возможность зафиксировать розничные цены на срок до 90 дней на «социально значимые» товары у правительства есть уже сейчас и может быть использована в любой момент. Хотите знать, что будет происходить в результате такой «поддержки»? Да вы и сами, наверное, знаете: Резкое снижение прибыльности тех немногих производителей, у кого есть реальная экспортная перспектива и кто мог бы развиваться, расти, создавать рабочие места. Рост цен на товары, не попавшие в список «социально значимых», чтобы компенсировать возникшие убытки торговых сетей. Дефицит товаров, цены на которые будут зафиксированы. Производители будут их придерживать, а потребители - раскупать, пока есть такая возможность. Торговые сети окажутся между двух огней: с одной стороны - рост закупочных цен, с другой - фиксированные отпускные цены. Когда им захочется отказаться от убыточных товаров, их обяжут держать на полках этот ассортимент под угрозой лишения лицензии на розничную торговлю. Многие задумаются о том, что пора закрываться. Борьба с посредниками только ухудшит ситуацию. Дистрибьюторы это кровеносная система для розничной торговли. Это склады, транспорт, упаковка, сортировка. Купить без них продукцию у производителя разумеется, можно, но что вы будете делать, если вам нужны три мешка картошки в Москве, а производитель продаёт её только вагонами самовывозом из Краснодара? Короче говоря, если все идеи правительства реализовать, то мы получим ровно то, чем закончил СССР - карточками и талонами, дефицитом и очередями. Для общего развития можете почитать, что сейчас происходит в Венесуэле - ещё одном крупном экспортёре нефти. Ах, да! Мои друзья сетуют, что я в последнее время пишу только о плохом, а хочется уже и чего-то позитивного, жизнеутверждающего. Поэтому закончить хочется хорошей новостью: есть одна категория наших с вами соотечественников, которым даже в этой непростой ситуации обязательно удастся приумножить своё благосостояние. Это работники прокуратуры, федеральной антимонопольной службы, и многих других надзорных ведомств, представители которых уже радостно стучатся в двери алчных ритейлеров, бессердечных экспортёров и коварных дистрибьюторов, готовясь собрать с них обильную жатву. Порадуемся же новым успехам стоящих на страже наших интересов чиновников и силовиков! Update 04/03/2015: Ограничение импорта продуктов пока не помогло российским фермерам – многие даже сократили инвестпрограммы, рассказал РБК управляющий директор агробизнеса «Базэла», глава совета директоров холдинга «Кубань» Андрей Олейник. Российская гильдия пекарей и кондитеров (РОСПиК) пожаловалась в Федеральную антимонопольную службу на региональные власти, которые замораживают цены в торговых сетях. Они утверждают, что такие меры ведут к гибели бизнеса. Пивоваренная компания «Балтика» (входит в Carlsberg Group) планирует продавать остановленные в январе заводы в Челябинске и Красноярске. Ранее «Балтика» приняла мораторий на найм сотрудников и повышение заработной платы. Update 13/03/2015: Производители Китая и Индии не оправдали ожиданий по объемам поставок мяса в Россию после введения страной продовольственного эмбарго, заявил глава Россельхознадзора Сергей Данкверт.

О горгонцоле грустил Вадим Жартун,  самый голодный эксперт по мифам и легендам   в Корпорации гениев.

Источник: Легенды и мифы импортозамещения - http://zhartun.me/2015/02/food.html © Вадим Жартун



#206 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 16.03.2015 - 12:48:46

показания путаются

Прикрепленные изображения

  • Безымянный635635.jpg


#207 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 16.03.2015 - 13:19:00

показания путаются

 

Так это смотря по какой временнОй шкале отслеживать. Ясно, что изменение на 0.02% вообще не засчитываются - это просто ниже уровня шумов, колебания минутные, об этом профессионально вообще не пишут. Важно другое: если нынешний локальный минимум по бренту последних часов не уйдёт вниз и не будет ниже минимума середины января в район 49 за брент, то этот менее глубокий второй минимум может быть сигналом к существенному повышению. Но это будет ясно только после того как минимум будет пройден.



#208 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 16.03.2015 - 13:39:44

Стесняюсь спросить - а в чем путаница показаний? Я конечно с калькулятором не высчитывал 0,02%, но пока не догнал



#209 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 16.03.2015 - 14:10:01

там цифры и 44 и 54 :(



#210 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 16.03.2015 - 14:16:41

Миш, а ты не заметил, что цифры относятся к разным сортам нефти? 44 - это WTI, техасская нефть, американский стандарт, а 55 - это Brent - североморская нефть. Они всегда отличаются. Есть еще наша - Urals, там тоже своя цена, так же как на все другие сорта (дубайскую, венесуэльскую и т.д.)



#211 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 16.03.2015 - 14:23:56

Заметил ,как в мире что то происходит не в жилу капиталистам .Так у их начинают падать цены . Спрашивается зачем падают ?А затем ,чтобы скомпенсировать спрос на товар и количество денег за него оставалось на прежнм уровне .Так ,конечно, долго не может продолжаться .К примеру до определённого уровня и далее необратимые последствия в экономике .Вывод : если цены за бугром поползли вниз то знать конкуренты их начинают давить те бьют прямо в цель .Когда цена растёт то и производство развивается .Цена падает кризис .На примере штатов убедился .Это руководство за какие ниточки потянуть .



#212 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 16.03.2015 - 14:49:02

Заметил ,как в мире что то происходит не в жилу капиталистам .Так у их начинают падать цены . Спрашивается зачем падают ?А затем ,чтобы скомпенсировать спрос на товар и количество денег за него оставалось на прежнм уровне .Так ,конечно, долго не может продолжаться .К примеру до определённого уровня и далее необратимые последствия в экономике .Вывод : если цены за бугром поползли вниз то знать конкуренты их начинают давить те бьют прямо в цель .Когда цена растёт то и производство развивается .Цена падает кризис .На примере штатов убедился .Это руководство за какие ниточки потянуть .

 

Это слишком общее наблюдение. Ну да, конечно процессы необратимы, последствия труднопредсказуемы, время не повернёшь вспять и жизнь проходит. В природе многие процессы волнообразны и в экономике тоже. Но то что есть некие абстрактные капиталисты с большим пузом и в котелке/цилиндре, к-рые все подряд страдают от понижения цен на нефть - это очень далеко от действительности. Пока что больше всех страдает российский бюджет, а на самом деле в конечном итоге население, на к-рое перекладывают беды этого бюджета. Капиталисты же тем и отличаются от некапиталистов, что быстрее других приспосабливаются к реалиям и перестраиваются в своей деятельности, одинаково успешны в игре как на повышение, так и на понижение, в т.ч. и нефти. А чтобы потянуть за ниточки, надо до них ещё дотянуться, приэтом не порвать ни руки ни сами ниточки, а это мало кому удаётся.



#213 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 301 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 16.03.2015 - 14:54:03

 Пока что больше всех страдает российский бюджет, а на самом деле в конечном итоге население, на к-рое перекладывают беды этого бюджета.

Нифига, Паш. Больше всего страдает сейчас от падения цен на нефть венесуэльский бюджет



#214 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 16.03.2015 - 14:57:29

Нифига, Паш. Больше всего страдает сейчас от падения цен на нефть венесуэльский бюджет

Но нам-то энтот венесуэльский бюджет - до Венесуэлы.



#215 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 16.03.2015 - 17:49:15

В период кризиса в сша 2008 г бензин стоил определённую цену .Приехал к ним спустя 4 года и был удивлён .Цена на бензин поднялась значительно .Стал заострять внимание на этом местный люд .Они не запомнили и не ощутили поднятие цены .Ясно. в потоке не уследишь .Сейчас цена падает ибо её невозможно удержать не поддерживая бюджетом .Идут на обман .Снижают цену и увеличивается спрос .Есть потери .Нет их визуально .А практически запасы иссякают - государственные .В такие игры в сша долго не наиграешься .В нашей стране можно  но это примитивно .Лучший вариант затянуть ремень .Это не ниточка это канат ,которым можно вытянуть всё что пожелаешь .Венесуэлла - так они никогда не работали толком .Им чуть плохо и стонут и вообще прекращают думать обьективно .Наш ум в горести и в невзгодах работает беспощадно .Как то говорил как определить развитие экономики в сша .Так это по начертанию цифр даты на центе .iff вы помните этот разговор, именно был с вами 



#216 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 16.03.2015 - 19:51:08

В таком случае вспомните его тёрки по этому поводу с Достоевским...

Да можно и не двумя словами - я не тороплюсь, с удовольствием выслушаю :) , хотя уже через 4 часа на работу вставать...

А лично с Пушкиным - да... иначе бы его САМ не крышевал. Уж ему-то грех было жаловаться, да он этого особо и не делал, разве только что на "властителя слабого и лукавого"... А там было по заслугам.

 

Как ни пытался не смог терок вспомнить, или больше чем Достоевский выпил в тот вечер, или лично Пушкина не крышевал.

Помню один не торопился, но не выслушал..., на работу спешил :)

А еще одному, было грех жаловаться :)



#217 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 16.03.2015 - 20:18:09

Как ни пытался не смог терок вспомнить, или больше чем Достоевский выпил в тот вечер, или лично Пушкина не крышевал.

Помню один не торопился, но не выслушал..., на работу спешил :)

А еще одному, было грех жаловаться :)

 

Чего? :blush: Что не понял. Если можно, то поподробнее, что Вас интересует - постараюсь ответить. :)



#218 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 16.03.2015 - 20:25:04

Ищу свидетелей деЙства. Сам помню смутно :)

Хочется подробностей :)



#219 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 16.03.2015 - 23:12:03

Если про Пушкина, Толстого, Достоевского и ещё с десяток-другой особей креативной сущности, то они , пожалуй, всю остальную Россию перевесят в глазах кого хочешь, акромя наверное православнутых с их сомнительными ценностями. 

А насчёт экономики, Серк нам тут усё по-простому объяснил, только у меня большие сомнения в его предпринимательстве. Уж извините

Сегодня по Бизнес фм вещали, что в Европе началось заново серьёзная деловая активность по мнениям аналитиков. То есть вроде ЕС знает, то делает, и всё-то ему на пользу



#220 Nevlad

Nevlad

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2090
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 17.03.2015 - 09:53:18

Дык какие прогнозы по валютам на 01июня будут? Опустят бакс или нет?

#221 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 110
MS64

Отправлено 17.03.2015 - 13:10:21

Дык какие прогнозы по валютам на 01июня будут? Опустят бакс или нет?

Баба Ванга, европу видела темной и холодной.....P.s. Уверенным ,можно быть только в золотом червонце! Все остальное- Большое Казино.

#222 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 17.03.2015 - 13:31:09

Баба Ванга, европу видела темной и холодной.....P.s. Уверенным ,можно быть только в золотом червонце! Все остальное- Большое Казино.

Не забываем также, что в Европе проживает порядка 70% российского населения.



#223 Nevlad

Nevlad

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2090
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 17.03.2015 - 15:40:47

Заметил такую тенденцию. Перед новым годом и сразу после ,при цене нефти в районе 50 ,бакс стоил 68. Сейчас при цене нефти в районе 50 .бакс стоит 61. Нефть поднимут до 60, бакс опустят до 55. Думаю в оконцовке при нефти 65 бакс опустят до 45-48. :think:



#224 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 17.03.2015 - 15:52:22

Заметил такую тенденцию. Перед новым годом и сразу после ,при цене нефти в районе 50 ,бакс стоил 68. Сейчас при цене нефти в районе 50 .бакс стоит 61. Нефть поднимут до 60, бакс опустят до 55. Думаю в оконцовке при нефти 65 бакс опустят до 45-48. :think:

Вывод? Покупать и запасть нефть сейчас за баксы. На самом деле опускать бакс в рублях будет иметь смысл только при смене растущеего тренда самого бакса на падающий. Ведь в рублёвой цене на бакс значительная часть это не падение рубля, а рост баксового индекса против всего остального, в. т.ч. и нефти и золота и т.п.. Но никакими рублёвыми махинациями ЦБ долларовый тренд не перебить, доллар движется по своим законам, независимо от рублёвых игр.



#225 Nevlad

Nevlad

    студент

  • Коллекционер
  • 80 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2090
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 17.03.2015 - 16:03:21

Хорошо. Ещё я думаю , что цена бакса завышена, оттого рублевыми махинациями он и опускается. А что будет происходить когда евро с баксом поравняется?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей