Перейти к содержимому


Фотография

Полушка 1735 г. Гладкий гурт .

гладкий гурт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 edward 45

edward 45

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг Украины
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.12.2014 - 17:24:54

Добрый день !  Вес монеты 5,31 гр.  Гурт гладкий полностью.  Насечек нет вообще . С гладким гуртом часто встречаются ?  И это на цену как то влияет ? 

Прикрепленные изображения

  • полушка  -- 1  418.jpg
  • полушка  417.jpg
  • полушка  -- 2         422.jpg
  • полушка  -- 3           423.jpg
  • полушка  -- 4             424.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 11.12.2014 - 17:29:30

Не часто, по цене в плюс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 308 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.12.2014 - 17:33:33

Не часто.

может крестьяне медь сточили по гурту.  для личных нужд?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 11.12.2014 - 17:35:25

Вроде не похоже на сточку


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 11.12.2014 - 17:45:42

может крестьяне медь сточили по гурту.  для личных нужд?

Не тот случай. Это негурченная монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 edward 45

edward 45

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг Украины
Репутация: 4
середняк

Отправлено 11.12.2014 - 18:49:48

Не часто, по цене в плюс.

Не моя тема ,  проходов не нашел.  Как Вы думаете,  какова ее цена ?  Или как  отличается по цене от  гурченой ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 11.12.2014 - 18:54:08

Рублей 500.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 potop94

potop94

    лаборант

  • Коллекционер
  • 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гагарин
Репутация: 48
MS61

Отправлено 11.12.2014 - 18:57:07

500-1500,в зависимости от того,насколько она нужна покупателю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 11.12.2014 - 19:14:21

Сейчас в тазиках продается деньга 1731 года негурченная. http://coins.su/foru...howtopic=147587 Очереди нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 11.12.2014 - 19:45:22

Сейчас в тазиках продается деньга 1731 года негурченная. http://coins.su/foru...howtopic=147587 Очереди нет.

Причем денег 31г.  негурченых в разы меньше попадается, чем полушек 35г.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 11.12.2014 - 22:31:09

Заготовка не прошла гуртильный стан. Для данного периода это частое явление. Позже покажу такие гурты на серебре.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 09:07:56

В 1730-1734 годах попадаются монеты с гладким гуртом не прошедшие гурчение, которые перечеканены из копеек Петра I соответствено с гладким гуртом, а с 1735 скорее на гладкой заготовке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.12.2014 - 21:28:14

В 1730-1734 годах попадаются монеты с гладким гуртом не прошедшие гурчение, которые перечеканены из копеек Петра I соответствено с гладким гуртом, а с 1735 скорее на гладкой заготовке.

Чисто теоретически 1735 денга  перечекан с копейки Петра 1 с гладким гуртом - уникальное явление. В виду сочетания двух весьма редких условий - перечкан   + не прошел перегуртовку.  Но одна монетка с таким сочетанием мне все ж известна.  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 12.12.2014 - 23:34:13

Чисто теоретически 1735 денга  перечекан с копейки Петра 1 с гладким гуртом - уникальное явление. В виду сочетания двух весьма редких условий - перечкан   + не прошел перегуртовку.  Но одна монетка с таким сочетанием мне все ж известна.

 
Была бы уникальная если добавить ещё два условия - орёл 1730 и реверс 4 лепестковая с бантом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.12.2014 - 12:55:20

Была бы уникальная если добавить ещё два условия - орёл 1730 и реверс 4 лепестковая с бантом

Я говорю о реально возможном сочетании, который едва ли известен многим. (мне во всяком случае только один экземпляр известен) 
Ваш же пример из области фантазии.  Если и может появиться то только стараниями "фуфлодельца".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 13:36:29

Я говорю о реально возможном сочетании  который едва ли известен многим. 

 
Перечекан денги в 1735 явление не уникальное, возможность сочетания с гладким гуртом  вполне ожидаемо у не вызовет никакого восторга кмк. 
 
Я же, вообще-то, говорил о полушках 1735, перечекан так же не бог весть какая редкость, но в сочетании с редкими штемпелями будет гораздо интереснее кмк.
 
Почему в этой теме перешли на обсуждение денги я так и не понял
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.12.2014 - 14:49:37

Ожидать можно многое, но видеть реальное существование не всегда удастся поэтому и можно говорить об уникальности (в смысле крайней редкости). А относится к подобному можно как угодно,  к редкости этот факт отношения не имеет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.12.2014 - 15:21:05

Если же сравнивать редкость перечекана на полушке 1735 и на денге 1735 то по моим прикидкам - разница в порядке.  

Полушка перечекан 1735 едва ли  полновесных Ильинских 0.5 руб. Тогда как денга перечекан на мой взгляд не менее 5руб по Ильину не потерявших актуальности.

Про редкость явления гладкого гурта  на денге против полушки, уже было сказано не мной выше и я полностью поддерживаю озвученное мнение.  


Сообщение отредактировал кавик: 13.12.2014 - 15:22:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 15:42:26

Ожидать можно многое, но видеть реальное существование не всегда удастся

 

Ты о поделках метелицы?  #9 #5   так кому они интересны? 

 

Я к гладким гуртам отношусь ровно, поскольку не считаю это какой либо редкостью или чем то выдающимся, рядовое явление - брак. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 13.12.2014 - 18:59:33

Ты о поделках метелицы?  #9 #5   так кому они интересны? 

 

Я к гладким гуртам отношусь ровно, поскольку не считаю это какой либо редкостью или чем то выдающимся, рядовое явление - брак. 

Я говорю о  монетке, которую считаю подлинной и не имеющую отношения к метелице... Твое мнение , я услышал. :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 23:13:12

Я говорю о  монетке, которую считаю  

 

Говорить можно сколько угодно, можешь даже показать, только это ничего не изменит, перечекан денги 1735 с гладким гуртом не уникальная монета, этим никто не заморачивается, поковыряются в вёдрах понаходят.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 кавик

кавик

    аспирант

  • Коллекционер
  • 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 14.12.2014 - 00:56:31

Понятие "уникальная монета" я и не пытался применить, говоря о денге перечекан 1735 гладкий гурт. На мой взгляд, такое понятие не применимо, когда одной из составляющей редкости  монетки является факт брака.  А "уникальность" в смысле редкости - это не синоним "уникальная монета". Яркими примерами могут служить перечеканы, где например количество рельефа предыдущей монеты превосходят рельеф последующей да собственно и любой вариант редкости где одна из составляющих -  брак (перечекан не на той монете, гурт не соответствующий номиналу и т.д.). А на счет ведер и перспектив найти еще -  то если "мастер из прошлого не с халтурил намеренно на конкретных перечеканах"  или "фуфломастера современности не кинуться исправлять текущую ситуацию" . То просто из  вероятности появления   возможное количество, можно смело ограничить сверху числом не превышающим сотню. А сколько из них "дожили" до наших дней гадать бесполезно - в любом случае их будет очень мало.

Говорить можно сколько угодно, можешь даже показать, только это ничего не изменит, перечекан денги 1735 с гладким гуртом не уникальная монета, этим никто не заморачивается, поковыряются в вёдрах понаходят.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами гладкий гурт

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей