Перейти к содержимому


Фотография

Адипиновая кислота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.12.2014 - 14:21:10

Здравствуйте уважаемые! Хотелось бы услышать мнение профессионалов-стоит ли пользоваться данной кислотой? Налет и прочее снимает с меди в момент,но вот последствия? Не начнет ли медь разрушаться со временем? После промывки и просушки,да и вообще? Читал в мат.части ,что она не реагирует с медью,так ли это?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 seneman

seneman

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 171
MS66

Отправлено 09.12.2014 - 14:43:34

Я не химик, но судя по учебникам и "интернетам" эта кислота аналогична уксусной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.12.2014 - 15:01:15

Посильнее, и свойства у нее немного другие. Я рекомендую ею пользоваться для никеля советского. Иногда очень впечатляющие результаты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 09.12.2014 - 16:35:41

Соглашусь с S.Titov, адипиновая кислота двухосновная, а уксусная одноосновная, соответственно сильнее. Лимонная кислота трёхосновная, ещё на порядок "злее" будет. Но это так по-простому. На самом деле сила зависит во многом от радикала рядом с карбоксильной группой.

 

Так, короче говоря Щорс, не парьтесь по этому поводу. После любой кислоты, нужно нейтрализовать её воздействие щёлочью - то бишь можно просто в растворе соды подержать и промыть водой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.12.2014 - 16:44:28

Вопрос -реагирует ли она с медью? Не съест рельефа?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 09.12.2014 - 16:51:09

Медь не съест. Однако рельеф не только из меди состоит, но и частично из оксидов (увы за пару-тройку столетий металл окислился, особенно в грунте). Проще -патины. Так что чем бы не пользовались, контроль, контроль, и ещё раз контроль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.12.2014 - 17:26:10

Вот здесь совершенно нечего возразить exp. Все правильно и грамотно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.12.2014 - 17:31:40

Чтож,будем пробовать под контролем. Надеюсь не сожрет...Спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 09.12.2014 - 17:50:38

Как всегда, возьмите для тренировки простенькие монетки. На них и отработаете технологию. А потом уже перейдете на более серьезные монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.12.2014 - 17:52:08

Как всегда, возьмите для тренировки простенькие монетки. На них и отработаете технологию. А потом уже перейдете на более серьезные монеты.

Так и сделаю,есть гора копанных нечищенных полушек))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 09.12.2014 - 18:09:16

Дык полушки - то как раз и жалко. Неужели нет каких - то более простых медячков?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.12.2014 - 18:13:16

Никогда кстати не пихал в адипинку медь, только сплавы. Специально сейчас пошел и попробовал. Если коротко и емко - то ЖОПА.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Medox

Medox

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 625 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Галимтинович
  • Номер карты:6390-2075
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 113
MS64

Отправлено 09.12.2014 - 18:46:10

Никогда кстати не пихал в адипинку медь, только сплавы. Специально сейчас пошел и попробовал. Если коротко и емко - то ЖОПА.

А на мельхиоровые тоже жопа?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.12.2014 - 19:46:13

Аккуратно - жопа, но не очень.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 09.12.2014 - 20:51:33

Пусть попробует, раз материала много. Я для меди кислоты вообще почти не применяю, только щёлочи и комплексообразователи всякие.

 

Опыт нужно наработать. У меня журнальчик такой есть, очень рекомендую завести. В нём пишешь, типа:

 

Чистка меди

 

1. Варка в соде                                                                                           Результат - зелень отошла, поле в кавернах. Отстой  :ohmy:

2. Замачивание в ...% хрени                                                                      Результат - ничего не чистит  :sleep:

3. Раствор ...+....+...                                                                                    Результат - цвет монеты сильно изменился. Отстой

....

894. Раствор ...+...+...+ через ... , домываю в растворе ...+...+                Результат - я об этом мечтал все 893 опыта!!!  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 10.12.2014 - 03:29:53

Дык полушки - то как раз и жалко. Неужели нет каких - то более простых медячков?

Полушки попадаются очень часто,из 10 найденных монет-7 полушек,пару штук Николай 1(чаще всего в безобразнейшем состоянии) и денга. Послушал совета,  попробывал на копейке серебром-минута и окислы ,включая зелень слезли,осталась красная медь в черных пятнах,которые абсолютно никак не могу убрать,выдерживал в адипинке,чистил-бесполезно. Просушил в ацетоне. Патина из серной мази ложится неровно,но цвет неплохой-оливковый отлив. Как убираете темные пятна ? P.S Считаю такую чистку неприемлимой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 10.12.2014 - 03:32:09

Никогда кстати не пихал в адипинку медь, только сплавы. Специально сейчас пошел и попробовал. Если коротко и емко - то ЖОПА.

Можно услышать ваш вердикт,в чем "жопа" заключается? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Fil721

Fil721

    аспирант

  • Коллекционер
  • 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей сын Василия
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кимовск
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 10.12.2014 - 10:25:55

Пусть попробует, раз материала много. Я для меди кислоты вообще почти не применяю, только щёлочи и комплексообразователи всякие.

 

Опыт нужно наработать. У меня журнальчик такой есть, очень рекомендую завести. В нём пишешь, типа:

 

Чистка меди

 

1. Варка в соде                                                                                           Результат - зелень отошла, поле в кавернах. Отстой  :ohmy:

2. Замачивание в ...% хрени                                                                      Результат - ничего не чистит  :sleep:

3. Раствор ...+....+...                                                                                    Результат - цвет монеты сильно изменился. Отстой

....

894. Раствор ...+...+...+ через ... , домываю в растворе ...+...+                Результат - я об этом мечтал все 893 опыта!!!  :)

Опыт правильно надо наработать . еще заметил что для разной годовой меди хороши свои способы очистки . т.е медь начала 18 века отличается от меди Николая 2 . видимо от содержания примесей в меди и чистка может пойти по разному . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.12.2014 - 10:51:26

Опыт правильно надо наработать . еще заметил что для разной годовой меди хороши свои способы очистки . т.е медь начала 18 века отличается от меди Николая 2 . видимо от содержания примесей в меди и чистка может пойти по разному .

Монетные дворы - то да, есть очень небольшие отличия, на общий процесс не влияющие, а влияющие на конечный цвет. Период чеканки влияет на поверхность монеты. В первую очередь влияет на чистку где и как монета гнила. Если Н2 гнил вместе с П1, разницы в чистке никакой не будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.12.2014 - 10:52:23

Можно услышать ваш вердикт,в чем "жопа" заключается?

В практически безвозвратной гибели предмета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 10.12.2014 - 11:59:52

В практически безвозвратной гибели предмета.

Кислота же не вступает во взаимодействие с медью?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.12.2014 - 12:04:04

Кислота же не вступает во взаимодействие с медью?

 

Я вам выше писал, что поле монеты не только из меди состоит. Адипинка реагирует с закисью меди, а из неё (закиси) в основном и состоит патина.

Такие дела, не всё так просто.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.12.2014 - 12:05:50

Вы фото монетки хоть выставьте, нужно посмотреть, а дальше уже решить чем почистить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 10.12.2014 - 12:16:04

Вы фото монетки хоть выставьте, нужно посмотреть, а дальше уже решить чем почистить.

Завтра выставлю фото нескольких полушек,денги -может, действительно,решим что с ними делать.

 

Я вам выше писал, что поле монеты не только из меди состоит. Адипинка реагирует с закисью меди, а из неё (закиси) в основном и состоит патина.

Такие дела, не всё так просто.

По адипинке все ясно,общее мнение принято! Спс


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 паразит

паразит

    студент

  • Коллекционер
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обоянь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 10.12.2014 - 13:10:13

А где купить можно эту самую кислоту?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей